Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์ประถมศึกษา > ปัญหาคณิตศาสตร์ ประถมปลาย
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 06 พฤษภาคม 2006, 08:11
Pramote's Avatar
Pramote Pramote ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 08 กันยายน 2005
ข้อความ: 84
Pramote is on a distinguished road
Post อยากทราบวิธีคิดแบบ congruence ของโจทย์ข้อนี้

เมื่อ p หารด้วย 5,8,13 เหลือเศษ 3,5,11 ตามลำดับ จงหาค่า p ที่มากที่สุดโดยที่ p < 1000
ตอนนี้ผมได้3สมการคือ P=3mod5
P=5mod8
P=11mod13
จากคุณMichael Owen 2 เค้าบอกว่าสุดท้ายจะได้ P=520k-67
ขอเชิญผู้รู้ช่วยแนะนำให้ความกระจ่างกับผมหน่อยครับ ผมยังไม่ค่อยเข้าใจนิยามของcongruenceครับ ช่วยอธิบายอย่างละเอียดด้วยครับ ผมเพิ่งขึ้นป.6เองครับ
__________________
กำลังฝึกฝนกำลังภายในอยู่กับเอี้ยก้วยครับ love มังกรหยกกกก
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 06 พฤษภาคม 2006, 09:21
M@gpie's Avatar
M@gpie M@gpie ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 09 ตุลาคม 2003
ข้อความ: 1,227
M@gpie is on a distinguished road
Post

อ้างอิง:
เมื่อ p หารด้วย 5,8,13 เหลือเศษ 3,5,11 ตามลำดับ จงหาค่า p ที่มากที่สุดโดยที่ p < 1000
ตอนนี้ผมได้3สมการคือ P=3mod5
P=5mod8
P=11mod13
จากคุณMichael Owen 2 เค้าบอกว่าสุดท้ายจะได้ P=520k-67
ขอเชิญผู้รู้ช่วยแนะนำให้ความกระจ่างกับผมหน่อยครับ ผมยังไม่ค่อยเข้าใจนิยามของcongruenceครับ ช่วยอธิบายอย่างละเอียดด้วยครับ ผมเพิ่งขึ้นป.6เองครับ
พี่ก็ไม่เป็น congruence เหมือนกันนะครับน้อง แต่โจทย์มีปัญหารึเปล่าเท่าที่ลองทำด้วยวิธีอื่นดู อาจจะเป็น เมื่อ p หารด้วย 5,8,13 เหลือเศษ 3,6,11 ตามลำดับ จงหาค่า p ที่มากที่สุดโดยที่ p < 1000 แบบนี้รึเปล่าครับ ?? รบกวนลองเช็คดู ถ้าถูกแล้วขออภัยด้วย
__________________
PaTa PatA pAtA Pon!
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 06 พฤษภาคม 2006, 10:33
nongtum's Avatar
nongtum nongtum ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 10 เมษายน 2005
ข้อความ: 3,246
nongtum is on a distinguished road
Post

นิยามของคอนกรูเอนซ์ได้มาจากการหารมีเศษ กล่าวคือเมื่อ $a\equiv{b}\pmod{c}$ ก็ต่อเมื่อ $c|(a-b)$ พูดง่ายๆคือ $a$ หารด้วย $c$ แล้วได้เศษ $b$ นั่นเอง ซึ่งจะขอละคุณสมบัติ(ที่หาอ่านเองได้ง่ายๆ)นะครับ

สำหรับโจทย์ที่ถามมาเป็นคำถามคำนวณมาตรฐานเรื่องทฤษฎีบทเศษเหลือจีน (Chinese remainder theorem) ซึ่งอาจทำได้ดังนี้:
จากระบบสมการคอนกรูเอนซ์ $$x\equiv3\pmod5,\qquad{}x\equiv5\pmod8,\qquad{}x\equiv11\pmod{13}$$ เราสามารถคูณแต่ละคอนกรูเอนซ์ด้วยจำนวนที่เหมาะสม เพื่อทำให้ตัวหารแต่ละตัวเท่ากัน(=ค.ร.น.ของตัวหาร) นั่นคือ $$104x\equiv312\pmod{520},\quad{}65x\equiv325\pmod{520},\quad{}40x\equiv440\pmod{520}$$ รวมทั้งสามคอนกรูเอนซ์จะได้ $209x\equiv1077\equiv37\pmod{520}$ ดังนั้นเราจะหาจำนวนที่เหมะสมมาคูณเพื่อทำให้สัมประสิทธิ์ของ x เป็น 1
โดย Euclidean Algorithm (ฝากกลับไปค้นรายละเอียดและตัวอย่างเพิ่มเติมในหนังสือเองนะครับ) จะได้ว่า
$\begin{eqnarray}
520&=&2\cdot209+102\\
209&=&2\cdot102+5\\
102&=&20\cdot5+2\\
5&=&2\cdot2+1\\
1&=&5-2\cdot2\\
&=&5-2(102-20\cdot5)=41\cdot5-2\cdot102\\
&=&41\cdot(209-2\cdot102)-2\cdot102=41\cdot209-84\cdot102\\
&=&41\cdot209-2(520-2\cdot209)=209\cdot209-84\cdot520\\
\end{eqnarray}$
(ตรงนี้หมายความว่า หากหารผลคูณ $209\cdot209$ ด้วย 520 จะได้เศษเป็น 1 นั่นคือ เหลือ x ทางซ้ายตัวเดียวตามที่ต้องการ) ดังนั้น $$x\equiv209\cdot37\equiv453\equiv(453-520)\equiv-67\pmod{520}$$ ดังนั้น จำนวนเต็มที่สอดคล้องระบบสมการคอนกรูเอนซ์นี้จะอยู่ในรูป 520k+453 หรือ 520k-67 เมื่อ k เป็นจำนวนเต็ม
เราจึงสรุปได้ว่า 520+453=2(520)-67=973 เป็นจำนวนเต็มบวกสามหลักที่มากที่สุดที่สอดคล้องเงื่อนไขโจทย์

หากอ่านวิธีทำหลังจากหนังสือเพิ่มเติมแล้วไม่เข้าใจก็ลองมาถามดูนะครับ แต่เท่าๆที่ทำให้ดูคงพอจะเข้าใจนะครับ ว่าเวลาใครถามอะไรในเวบบอร์ดที่สามารถค้นจากหนังสือได้ไม่ยาก หรือมีการคำนวณพื้นฐานมากๆ จึงไม่ค่อยมีคนตอบแบบละเอียดยิบ (โดยเฉพาะโจทย์แนวนี้)
__________________
คนไทยร่วมใจอย่าใช้ภาษาวิบัติ
ฝึกพิมพ์สัญลักษณ์สักนิด ชีวิต(คนตอบและคนถาม)จะง่ายขึ้นเยอะ (จริงๆนะ)

Stay Hungry. Stay Foolish.

06 พฤษภาคม 2006 10:51 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ nongtum
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 06 พฤษภาคม 2006, 16:35
Pramote's Avatar
Pramote Pramote ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 08 กันยายน 2005
ข้อความ: 84
Pramote is on a distinguished road
Post

ขอบคุณมากครับ ผมเข้าใจแล้วครับ แต่ข้องใจตรงวิธี Euclidean Algorithm เราไม่ต้องใช้วิธีนี้ได้ไหมครับ ใช้วิธีคาดคะเนว่า209คูณกับอะไรแล้วหารด้วย520เหลือเศษ1 จากนั้นเราคาดว่าได้209*209แต่209ไม่ต้องคูณกับตัวหาร520หรือครับ
สรุปแล้ววิธีนี้ยากตรงวิธี Euclidean Algorithm ต้องกระจายให้เหลือเศษ1 คือ Xผมยังต้องไปศึกษาวิธี ของcongruenceให้กระจ่างครับ ขอบคุณมากครับสำหรับคำอธิบายครับ
__________________
กำลังฝึกฝนกำลังภายในอยู่กับเอี้ยก้วยครับ love มังกรหยกกกก
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 06 พฤษภาคม 2006, 17:44
nongtum's Avatar
nongtum nongtum ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 10 เมษายน 2005
ข้อความ: 3,246
nongtum is on a distinguished road
Post

จะทำงั้นก็ได้ครับหากเลขมันง่ายหรือว่าคิดไหว แต่หากเลขเยอะๆใช้ Euclidean Algorithm จะสะดวกกว่าเยอะครับ
__________________
คนไทยร่วมใจอย่าใช้ภาษาวิบัติ
ฝึกพิมพ์สัญลักษณ์สักนิด ชีวิต(คนตอบและคนถาม)จะง่ายขึ้นเยอะ (จริงๆนะ)

Stay Hungry. Stay Foolish.
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply


หัวข้อคล้ายคลึงกัน
หัวข้อ ผู้ตั้งหัวข้อ ห้อง คำตอบ ข้อความล่าสุด
ถามโจทย์congruence CmKaN ปัญหาคณิตศาสตร์ ม.ปลาย 3 07 มกราคม 2007 15:42


กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 20:39


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha