Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์ประถมศึกษา > ปัญหาคณิตศาสตร์ ประถมปลาย
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 18 กุมภาพันธ์ 2006, 17:37
banker banker ไม่อยู่ในระบบ
เทพเซียน
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 มกราคม 2002
ข้อความ: 9,910
banker is on a distinguished road
Post โจทย์ชิ้นส่วนของวงกลม

นี่ก็หลานเอามาถาม ขอสูตรสำเร็จรูปหน่อยครับ

ถ้าลากเส้นเชื่อมจุด 2 จุด บนเส้นรอบวงของวงกลม วงกลมจะถูกแบ่งออกเป็น 2 ส่วน
ถ้าลากเส้นเชื่อมจุด 3 จุด วงกลมจะถูกแบ่งออกเป็น 4 ส่วน
ถ้าลากเส้นเชื่อมจุด 4 จุด วงกลมจะถูกแบ่งออกเป็น 8 ส่วน
(ดังรูป)

ถามว่าถ้าลากเส้นเชื่อมจุด 6 จุด วงกลมจะถูกแบ่งออกได้อย่างมากกี่ส่วน
__________________
มาหาความรู้ไว้ติวหลาน
แต่หลานไม่เอาเลขแล้ว
เข้ามาทำเลขเอามันอย่างเดียว

ความรู้เป็นสิ่งเดียวที่ยิ่งให้ ยิ่งมีมาก


รู้อะไรไม่สู้ รู้จักพอ
(ยกเว้นความรู้ ไม่ต้องพอก็ได้ หาไว้มากๆแหละดี)
(แต่ก็อย่าให้มากจนท่วมหัว เอาตัวไม่รอด)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 18 กุมภาพันธ์ 2006, 17:45
banker banker ไม่อยู่ในระบบ
เทพเซียน
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 มกราคม 2002
ข้อความ: 9,910
banker is on a distinguished road
Post

ทำแบบลูกทุ่ง เพิ่มจุด แล้วลากเส้น แล้วนับแบบมวยวัด

5 จุด นับได้ 16 ชิ้น
6 จุด นับได้ 31 ชิ้น

ถ้ามีจุดมากขึ้น ขืนนับแบบนี้ คงเมาโดยไม่ต้องกินเหล้า

มีสูตรสำเร็จรูปไหมครับ
__________________
มาหาความรู้ไว้ติวหลาน
แต่หลานไม่เอาเลขแล้ว
เข้ามาทำเลขเอามันอย่างเดียว

ความรู้เป็นสิ่งเดียวที่ยิ่งให้ ยิ่งมีมาก


รู้อะไรไม่สู้ รู้จักพอ
(ยกเว้นความรู้ ไม่ต้องพอก็ได้ หาไว้มากๆแหละดี)
(แต่ก็อย่าให้มากจนท่วมหัว เอาตัวไม่รอด)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 18 กุมภาพันธ์ 2006, 18:37
R-Tummykung de Lamar R-Tummykung de Lamar ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 20 ธันวาคม 2004
ข้อความ: 566
R-Tummykung de Lamar is on a distinguished road
Post

ลองดูที่กระทู้นี้เลยครับ
ข้อที่ 70 (หน้า 2) กระทู้ Missing number?

หรือ ดูตรงนี้ก็ได้ครับ สูตรคือ
$$\displaystyle{\sum_{r=0}^2{n \choose 2r}=\frac{n^4-6n^3+23n^2-18n+24}{24}}$$
__________________
[[:://R-Tummykung de Lamar\\::]] ||
(a,b,c > 0,a+b+c=3)
$$\sqrt a+\sqrt b+\sqrt c\geq ab+ac+bc$$

01 เมษายน 2007 20:28 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ gon
เหตุผล: Tag Post
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 19 กุมภาพันธ์ 2006, 02:24
TOP's Avatar
TOP TOP ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎขั้นสูง
 
วันที่สมัครสมาชิก: 27 มีนาคม 2001
ข้อความ: 1,003
TOP is on a distinguished road
Smile

ในหนังสือ Problem-Solving Strategies มีเขียนเกี่ยวกับเรื่องนี้ไว้ครับ ในบทที่ 8 ว่าด้วยการพิสูจน์แบบอุปนัย สูตรที่ว่าคือ
$r = l + p + 1$ โดย
$r$ คือจำนวนพื้นที่
$l$ คือจำนวนเส้นตรง
$p$ คือจำนวนจุดตัดของเส้นตรง 2 เส้น

ดังนั้น ในกรณีนี้ จะได้
$l = {n \choose 2}$ หรือจำนวนวิธีเลือกจุด $n$ จุด มาครั้งละ $2$ จุด (เอามาจับคู่กันลากเป็นเส้นตรง 1 เส้น)
$p ={n \choose 4}$ หรือจำนวนวิธีเลือกจุด $n$ จุด มาครั้งละ $4$ จุด (เอามาจับคู่กันลากเป็นเส้นตรง 2 เส้น ตัดกัน จะได้จุดตัดของเส้นตรง 2 เส้น 1 จุด)
จึงได้ $r = {n \choose 2} + {n \choose 4} + 1$

ดังนั้น ลากเส้นเชื่อมจุด 6 จุด วงกลมจะถูกแบ่งออกได้อย่างมาก
$= {6 \choose 2} + {6 \choose 4} + 1 = \frac{6!}{4!2!} + \frac{6!}{2!4!} + 1 = 15 + 15 + 1 = 31 $ ส่วน

ส่วนนี่คือแนวคิดของการพิสูจน์แบบอุปนัย
สมมติว่า สูตร $r = l + p + 1$ เป็นจริง สำหรับค่า $l$ บางค่า (เช่น ที่ $l = 0$ จะได้ $p = 0$ และได้ $r = 1$ ตามสูตรจริง)
หากเราเพิ่มเส้นตรงเข้าไป 1 เส้นในระบบ และมันไปตัดกับเส้นตรงที่มีอยู่เดิมได้เป็นจำนวน $s$ เส้น
จะเกิดจุดตัดระหว่างเส้นตรง 2 เส้น เพิ่มขึ้นมา $s$ จุด และจุดตัดดังกล่าวนี้จะแบ่งเส้นตรงใหม่ ออกเป็น $s+1$ ส่วน แต่ละส่วนที่เกิดขึ้นจะแบ่งพื้นที่เดิมออกเป็น 2 ส่วนด้วย
ดังนั้น จำนวนเส้นตรงที่เพิ่มขึ้นมา 1 เส้น ทำให้เกิดจุดตัดระหว่างเส้นตรง 2 เส้น เพิ่มขึ้นมา $s$ จุด และทำให้ได้พื้นที่เพิ่มขึ้นมา $s+1$ ส่วนจริง

หมายเหตุ:
  • $n! = n \times (n-1) \times (n-2) \times \cdots \times 2 \times 1$
  • ${n \choose r} = \frac{n!}{(n-r)! r!}$ คือจำนวนวิธีเลือกสิ่งของที่แตกต่างกัน n สิ่ง มาครั้งละ r สิ่ง
  • ปัญหานี้มักจะนำมาเป็นกรณีตัวอย่าง ของการเดารูปแบบคำตอบ ที่ให้ผลไม่ถูกต้อง เพราะเมื่อสังเกตจากตัวเลข 1 , 2 , 4 , 8 , 16 ซึ่งมันจะเพิ่มทีละ 2 เท่า ทำให้คนทั่วไปมักจะเดาว่า ค่าต่อไปควรจะเป็น 32 ซึ่งไม่ถูกต้อง
__________________
The difference between school and life?
In school, you're taught a lesson and then given a test.
In life, you're given a test that teaches you a lesson.

19 กุมภาพันธ์ 2006 02:34 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ TOP
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 02 มีนาคม 2006, 13:24
banker banker ไม่อยู่ในระบบ
เทพเซียน
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 มกราคม 2002
ข้อความ: 9,910
banker is on a distinguished road
Post

ขอบคุณครับ
ก็ยังมึนๆอยู่ แล้วจาไปอธิบายหลานว่ายังไงหว่า

มีวิธีง่ายๆกว่านี้ไหมครับ แบบประถมๆนะครับ
__________________
มาหาความรู้ไว้ติวหลาน
แต่หลานไม่เอาเลขแล้ว
เข้ามาทำเลขเอามันอย่างเดียว

ความรู้เป็นสิ่งเดียวที่ยิ่งให้ ยิ่งมีมาก


รู้อะไรไม่สู้ รู้จักพอ
(ยกเว้นความรู้ ไม่ต้องพอก็ได้ หาไว้มากๆแหละดี)
(แต่ก็อย่าให้มากจนท่วมหัว เอาตัวไม่รอด)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 03 มีนาคม 2006, 21:52
TOP's Avatar
TOP TOP ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎขั้นสูง
 
วันที่สมัครสมาชิก: 27 มีนาคม 2001
ข้อความ: 1,003
TOP is on a distinguished road
Smile

ผมว่า 6 จุด สำหรับเด็กประถม นับตรงๆ น่าจะเป็นวิธีที่ดีที่สุด
__________________
The difference between school and life?
In school, you're taught a lesson and then given a test.
In life, you're given a test that teaches you a lesson.
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #7  
Old 26 มกราคม 2007, 12:37
au's Avatar
au au ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ไว
 
วันที่สมัครสมาชิก: 28 เมษายน 2005
ข้อความ: 223
au is on a distinguished road
Post

อ้างอิง:
ข้อความเดิมของคุณ banker:
ทำแบบลูกทุ่ง เพิ่มจุด แล้วลากเส้น แล้วนับแบบมวยวัด

5 จุด นับได้ 16 ชิ้น
6 จุด นับได้ 31 ชิ้น

ถ้ามีจุดมากขึ้น ขืนนับแบบนี้ คงเมาโดยไม่ต้องกินเหล้า

มีสูตรสำเร็จรูปไหมครับ
ผมว่า 6 จุด น่าจะได้ 32 ชิ้นนะครับ
และสูตรผมคิดได้ดังนี้
ให้ $ n $ = จำนวนจุด $ a $ = จำนวนชิ้น จะได้ว่า
$ a=2^{n-1} $
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #8  
Old 26 มกราคม 2007, 14:16
banker banker ไม่อยู่ในระบบ
เทพเซียน
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 มกราคม 2002
ข้อความ: 9,910
banker is on a distinguished road
Post

ขออภัย ข้อความเก่าของผมที่เคยโพสต์ตรงนี้ ไม่น่าจะถูกต้อง ขอแก้ไขข้อความ และจะไปไปดูสูตรที่คิดใหม่อีกที
__________________
มาหาความรู้ไว้ติวหลาน
แต่หลานไม่เอาเลขแล้ว
เข้ามาทำเลขเอามันอย่างเดียว

ความรู้เป็นสิ่งเดียวที่ยิ่งให้ ยิ่งมีมาก


รู้อะไรไม่สู้ รู้จักพอ
(ยกเว้นความรู้ ไม่ต้องพอก็ได้ หาไว้มากๆแหละดี)
(แต่ก็อย่าให้มากจนท่วมหัว เอาตัวไม่รอด)

26 มกราคม 2007 15:39 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ banker
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #9  
Old 26 มกราคม 2007, 14:37
prachya prachya ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ไว
 
วันที่สมัครสมาชิก: 10 กรกฎาคม 2005
ข้อความ: 204
prachya is on a distinguished road
Post

อ้างอิง:
ข้อความเดิมของคุณ banker:
ขอบคุณครับ
ก็ยังมึนๆอยู่ แล้วจาไปอธิบายหลานว่ายังไงหว่า

มีวิธีง่ายๆกว่านี้ไหมครับ แบบประถมๆนะครับ

อ้างอิง:
ข้อความเดิมของคุณ Top:
ปัญหานี้มักจะนำมาเป็นกรณีตัวอย่าง ของการเดารูปแบบคำตอบ ที่ให้ผลไม่ถูกต้อง เพราะเมื่อสังเกตจากตัวเลข 1 , 2 , 4 , 8 , 16 ซึ่งมันจะเพิ่มทีละ 2 เท่า ทำให้คนทั่วไปมักจะเดาว่า ค่าต่อไปควรจะเป็น 32 ซึ่งไม่ถูกต้อง
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #10  
Old 26 มกราคม 2007, 16:01
banker banker ไม่อยู่ในระบบ
เทพเซียน
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 มกราคม 2002
ข้อความ: 9,910
banker is on a distinguished road
Post

ไปดูมาแล้วครับ หลังจากโพสต์กระทู้นี้เมื่อปีที่แล้ว ก็ไปลากๆขีดๆนับๆ ได้ความอย่างนี้

ถ้าลากเส้นตรง n เส้น แบ่งวงกลมให้เป็นชิ้นส่วนมากที่สุด ได้ $ \frac{1}{2} $n(n+1)+1 ชิ้น

ไม่รู้ถูกหรือเปล่า
และดูเหมือนคนละเรื่องกับคำถามนี้
__________________
มาหาความรู้ไว้ติวหลาน
แต่หลานไม่เอาเลขแล้ว
เข้ามาทำเลขเอามันอย่างเดียว

ความรู้เป็นสิ่งเดียวที่ยิ่งให้ ยิ่งมีมาก


รู้อะไรไม่สู้ รู้จักพอ
(ยกเว้นความรู้ ไม่ต้องพอก็ได้ หาไว้มากๆแหละดี)
(แต่ก็อย่าให้มากจนท่วมหัว เอาตัวไม่รอด)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #11  
Old 26 มีนาคม 2007, 11:49
teamman's Avatar
teamman teamman ไม่อยู่ในระบบ
บัณฑิตฟ้า
 
วันที่สมัครสมาชิก: 29 มกราคม 2007
ข้อความ: 381
teamman is on a distinguished road
Default

ผมว่าถ้าไม่น่าจะถูกนะครับ เพราะผมลองแทนค่าแล้วมันไม่ตรงกันครับ
__________________
ต้องเข้าใจให้ได้
ไม่มีใครลิขิตตัวเรา นอกจากตัวเรา
เราเป็นคนเลือกเองคับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply



กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 01:04


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha