Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์มัธยมศึกษา > ปัญหาคณิตศาสตร์ ม.ปลาย
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 21 มิถุนายน 2008, 23:26
pen pen ไม่อยู่ในระบบ
เริ่มฝึกวรยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 21 มิถุนายน 2008
ข้อความ: 15
pen is on a distinguished road
Default ช่วยด้วยค่ะ

1. ถ้า $x=\sqrt{1-\frac{1}{x}}+\sqrt{x-\frac{1}{x}}$ ให้หาค่าของ $x^{15}-\frac{610}{x}$
2. ถ้า $x=\sqrt{y^2-\frac{1}{49}}+\sqrt{z^2-\frac{1}{49}}$
$y=\sqrt{z^2-\frac{1}{81}}+\sqrt{x^2-\frac{1}{81}}$
$z=\sqrt{x^2-\frac{1}{121}}+\sqrt{z^2-\frac{1}{121}}$
และ $x+y+z=\frac{m}{\sqrt{n}}$ โดย m,n เป็นจำนวนเต็มบวก ให้หาค่าน้อยสุดของ m+n
3. ถ้า $a+b+c>0$ และสอดคล้องกับ $a^2bc+ab^2c+abc^2+8=a+b+c$ ,
$a^2b+a^2c+b^2a+b^2c+c^2a+c^2b+3abc=-4$ , $a^2b^2c+a^2bc^2+ab^2c^2=2+ab+bc+ac$ ให้หาค่าของ $a^5+b^5+c^5$
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 21 มิถุนายน 2008, 23:32
Anonymous314's Avatar
Anonymous314 Anonymous314 ไม่อยู่ในระบบ
บัณฑิตฟ้า
 
วันที่สมัครสมาชิก: 16 มีนาคม 2008
ข้อความ: 546
Anonymous314 is on a distinguished road
Default

นี่มันโจทย์ สพฐ. ม.ต้น รอบ 2 ที่สอบมาไม่ใช่เหรอครับ ยากมากเลยยังทำไม่ได้เลยครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 21 มิถุนายน 2008, 23:36
pen pen ไม่อยู่ในระบบ
เริ่มฝึกวรยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 21 มิถุนายน 2008
ข้อความ: 15
pen is on a distinguished road
Default

น้องเอามาถาม แล้วคิดไม่ออกคะ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 22 มิถุนายน 2008, 01:42
Puriwatt's Avatar
Puriwatt Puriwatt ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 14 กันยายน 2006
ข้อความ: 1,435
Puriwatt is on a distinguished road
Default

ผมขอเฉลยข้อ 1. ก่อนนะครับ --> จากโจทย์ x = $\sqrt{1-\frac{1}{x}}$+$\sqrt{x-\frac{1}{x}}$ ---- (1)
มีเงื่อนไขที่เป็นจริงเมื่อเลขในรูทมากกว่าหรือเท่ากับศูนย์ และผลบวกตามสมการ(1) มากกว่าหรือเท่ากับศูนย์
สรุปได้ว่า $x \geqslant 1$ และยังพบว่า $\sqrt{x-\frac{1}{x}} \geqslant \sqrt{1-\frac{1}{x}}$ ด้วย ดังนั้นเราจึงนำ$\sqrt{x-\frac{1}{x}}-\sqrt{1-\frac{1}{x}}$ ไปคูณสมการ(1)
จะได้ $x \cdot (\sqrt{x-\frac{1}{x}}-\sqrt{1-\frac{1}{x}})$ = $(x-\frac{1}{x})-(1-\frac{1}{x})$ = x - 1
จัดรูปใหม่จะได้ 1 - $\frac {1}{x}$ = $\sqrt{x-\frac{1}{x}}-\sqrt{1-\frac{1}{x}}$ ---- (2)
เอาสมการที่ (1) บวกกับ สมการที่ (2) จะได้ x + 1 - $\frac {1}{x} = 2 \cdot \sqrt{x-\frac{1}{x}}$
จัดรูปใหม่ได้เป็น $(x-\frac {1}{x}) - 2 \cdot \sqrt{x-\frac{1}{x}}$ + 1 = 0 หรือ $(\sqrt{x-\frac{1}{x}}-1)^2$ = 0
ได้ $\sqrt{x-\frac{1}{x}}$ = 1 --> $(x-\frac{1}{x})$ = 1 --> $x^2$ - x - 1 = 0 แก้สมการได้ค่า x = $\frac{1+\sqrt{5}}{2}$
และได้ $x^2$ = $\frac{3+\sqrt{5}}{2}$ --> $x^4$ = $\frac{7+3\sqrt{5}}{2}$ --> $x^8$ = $\frac{47+21\sqrt{5}}{2}$ --> $x^{16}$ = $\frac{2207+987\sqrt{5}}{2}$
โจทย์ต้องการหาค่าของ $x^{15}-\frac{610}{x} หรือ \frac {(x^{16}-610)}{x}$ = $\frac {(\frac{2207+987\sqrt{5}}{2}-610)}{\frac{1+\sqrt{5}}{2}}$ = $\frac{(987+987\sqrt{5})}{(1+\sqrt{5})}$ = 987 ขอตอบเลยครับ

23 มิถุนายน 2008 01:32 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 2 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ Puriwatt
เหตุผล: ทำให้ดูง่ายขึ้นครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 22 มิถุนายน 2008, 10:37
nongtum's Avatar
nongtum nongtum ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 10 เมษายน 2005
ข้อความ: 3,246
nongtum is on a distinguished road
Default

ข้อ 3
ให้ $x=1-abc,\ y=a+b+c,\ z=ab+bc+ca$ จะได้สามสมการในโจทย์เป็น $xy=8,\ yz=-4,\ zx=-2$
โดยเงื่อนไข $y>0$ จะได้ $x=2\ \Rightarrow\ abc=-1,\ y=4,\ z=-1$
$\sum a^2=y^2-2z=18$
$\sum a^3=y\sum a^2+3abc+4=73$
$\sum a^5=(\sum a^2)(\sum a^3)-[(\sum a^2b^2)y-abcz]=(\sum a^2)(\sum a^3)-[(z^2-2abcy)y-abcz]=1279$
__________________
คนไทยร่วมใจอย่าใช้ภาษาวิบัติ
ฝึกพิมพ์สัญลักษณ์สักนิด ชีวิต(คนตอบและคนถาม)จะง่ายขึ้นเยอะ (จริงๆนะ)

Stay Hungry. Stay Foolish.

22 มิถุนายน 2008 19:54 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 2 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ nongtum
เหตุผล: แก้คำตอบ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 22 มิถุนายน 2008, 14:19
หยินหยาง's Avatar
หยินหยาง หยินหยาง ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่จักรวาล
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,921
หยินหยาง is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ pen View Post
1. ถ้า $x=\sqrt{1-\frac{1}{x}}+\sqrt{x-\frac{1}{x}}$ ให้หาค่าของ $x^{15}-\frac{610}{x}$
ผมให้อีกแนวคิดครับ
$x=\sqrt{1-\frac{1}{x}}+\sqrt{x-\frac{1}{x}}$ ถ้าคนเคยผ่านโจทย์ลักษณะนี้จะรู้ทันทีว่ามีรากของคำตอบเหมือนกับ
สมการ $x^2-x-1 = 0$ และ สิ่งที่โจทย์ต้องการ $x^{15}-\frac{610}{x} = \frac{x^{16}-610}{x} $
และใช้ความสัมพันธ์ที่ได้จาก $x^2-x-1 = 0$ มาหา $ x^{16}$ ซึ่งจะได้ว่า $ x^{16} = 987x+610$ ต่อจากนั้นก็นำไปแทนค่าก็จะได้คำตอบคือ 987

อ้างอิง:
2.
$z=\sqrt{x^2-\frac{1}{121}}+\sqrt{z^2-\frac{1}{121}}$
และ $x+y+z=\frac{m}{\sqrt{n}}$ โดย m,n เป็นจำนวนเต็มบวก ให้หาค่าน้อยสุดของ m+n
ตรง $z^2$ น่าจะเป็น $y^2$ ครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #7  
Old 22 มิถุนายน 2008, 19:33
nongtum's Avatar
nongtum nongtum ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 10 เมษายน 2005
ข้อความ: 3,246
nongtum is on a distinguished road
Default

ขอบคุณคุณ puriwatt ที่ท้วงครับ คิดอะไรแบบนี้ทดเลขผิดได้ง่ายๆเลยนะครับ
__________________
คนไทยร่วมใจอย่าใช้ภาษาวิบัติ
ฝึกพิมพ์สัญลักษณ์สักนิด ชีวิต(คนตอบและคนถาม)จะง่ายขึ้นเยอะ (จริงๆนะ)

Stay Hungry. Stay Foolish.
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #8  
Old 22 มิถุนายน 2008, 22:22
pen pen ไม่อยู่ในระบบ
เริ่มฝึกวรยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 21 มิถุนายน 2008
ข้อความ: 15
pen is on a distinguished road
Default

ใช่แล้วค่ะ ข้อ 2. สมการสุดท้าย ตรง $Z^2$ เป็น $y^2$
รบกวนพี่ๆเพิ่มหน่อยค่ะ ข้อ 1 ที่ว่าคำตอบเหมือนกับ สมการ $x^2-x-1=0$ หมายถึงสามารถจัดรูปให้เหมือนกันได้หรือเปล่าค่ะ หรือเหมือนกันในแง่ไหนค่ะ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #9  
Old 23 มิถุนายน 2008, 22:04
RoSe-JoKer's Avatar
RoSe-JoKer RoSe-JoKer ไม่อยู่ในระบบ
บัณฑิตฟ้า
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤศจิกายน 2007
ข้อความ: 390
RoSe-JoKer is on a distinguished road
Default

ข้อสองนิมันแนวเดียวกับโจทย์ AIME เลยนิครับ คนไทยลอกเก่งจริงๆ
__________________
Rose_joker @Thailand
Serendipity
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #10  
Old 24 มิถุนายน 2008, 14:50
pen pen ไม่อยู่ในระบบ
เริ่มฝึกวรยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 21 มิถุนายน 2008
ข้อความ: 15
pen is on a distinguished road
Default

เข้าใจแล้วค่ะ
กำลังลองพยายามคิดข้อ 2. ด้วยวิธีคล้ายๆข้อ 1. (คอนจูเกต) ยัง งงๆ ตอนจัดรูปนี่แหละค่ะ ถ้ามาผิดทางแนะนำด้วยนะค่ะ มีคำถามเพิ่มเติมอีกข้อค่ะ เห็นบอกว่าเป็นข้อสอบชุดเดียวกัน
ให้แก้สมการ $ \frac{(\sqrt{2x^2-2x+12}-\sqrt{x^2-5})^3}{(5x^2-2x-3)\sqrt{2x^2-2x+12}}=\frac{2}{9}$
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #11  
Old 24 มิถุนายน 2008, 17:22
Mathophile's Avatar
Mathophile Mathophile ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ไว
 
วันที่สมัครสมาชิก: 31 มีนาคม 2007
ข้อความ: 250
Mathophile is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ pen View Post
ให้แก้สมการ $ \frac{(\sqrt{2x^2-2x+12}-\sqrt{x^2-5})^3}{(5x^2-2x-3)\sqrt{2x^2-2x+12}}=\frac{2}{9}$

ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #12  
Old 24 มิถุนายน 2008, 21:18
หยินหยาง's Avatar
หยินหยาง หยินหยาง ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่จักรวาล
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,921
หยินหยาง is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ pen View Post
ใช่แล้วค่ะ ข้อ 2. สมการสุดท้าย ตรง $Z^2$ เป็น $y^2$
รบกวนพี่ๆเพิ่มหน่อยค่ะ ข้อ 1 ที่ว่าคำตอบเหมือนกับ สมการ $x^2-x-1=0$ หมายถึงสามารถจัดรูปให้เหมือนกันได้หรือเปล่าค่ะ หรือเหมือนกันในแง่ไหนค่ะ
ที่ผมบอกว่า คนเคยผ่านโจทย์ลักษณะนี้จะรู้ทันทีว่ามีรากของคำตอบเหมือนกับ สมการ $x^2-x-1=0$ เพราะโจทย์ลักษณะนี้เคยเป็นข้อสอบใน สอวน.
และ ข้อสอบของเพชรยอดมงกุฎ วิธีการของผมคือ ย้ายข้างแล้วยกกำลังสอง จัดรูปใหม่จะได้ $(x-\frac{1}{x}) = 1$ ซึ่งก็จะมีรากของคำตอบเหมือนกับ
สมการ $x^2-x-1=0$ ต่อจากนั้นก็ใช้หลักการเปลี่ยนรูปโดยยังเป็นรากของคำตอบตัวเดียวกันคือ
$x^2 = x+1$ ยกกำลังสองจะได้ $x^4 = x^2+2x+1 = 3x+2$ (แทน $x^2 = x+1$)
$x^8 = 9x^2+12x+4 = 21x + 13$
$x^{16} = 441x^2+546x+168 = 987x + 610$ ต่อจากนั้นก็ไม่มีอะไรแล้วครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #13  
Old 24 มิถุนายน 2008, 21:39
Anonymous314's Avatar
Anonymous314 Anonymous314 ไม่อยู่ในระบบ
บัณฑิตฟ้า
 
วันที่สมัครสมาชิก: 16 มีนาคม 2008
ข้อความ: 546
Anonymous314 is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ pen View Post
เข้าใจแล้วค่ะ
กำลังลองพยายามคิดข้อ 2. ด้วยวิธีคล้ายๆข้อ 1. (คอนจูเกต) ยัง งงๆ ตอนจัดรูปนี่แหละค่ะ ถ้ามาผิดทางแนะนำด้วยนะค่ะ มีคำถามเพิ่มเติมอีกข้อค่ะ เห็นบอกว่าเป็นข้อสอบชุดเดียวกัน
ให้แก้สมการ $ \frac{(\sqrt{2x^2-2x+12}-\sqrt{x^2-5})^3}{(5x^2-2x-3)\sqrt{2x^2-2x+12}}=\frac{2}{9}$
จำโจทย์ได้เยอะจังเลยครับ ทั้งสมการยาว ๆ ด้วย เก่งจัง
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply



กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 04:28


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha