Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์โอลิมปิก และอุดมศึกษา > คณิตศาสตร์อุดมศึกษา
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 23 กันยายน 2010, 13:12
Mathophile's Avatar
Mathophile Mathophile ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ไว
 
วันที่สมัครสมาชิก: 31 มีนาคม 2007
ข้อความ: 250
Mathophile is on a distinguished road
Default Basis for topology on R

รบกวนทุกท่านช่วยแนะแนวทางในการทำโจทย์ข้อนี้ด้วยครับ

Prove that the set of all open intervals $\{(a,b):a,b\in R,a<b\}$ is a basis for the usual topology on $R$.
($R$ คือเซตของจำนวนจริงนะครับ)

คือผมรู้สึกว่ามันค่อนข้างชัดเจนว่า open set on $R$ ต้องเป็น open interval หรือไม่ก็ union of open intervals (ใช่หรือเปล่าครับ พอพิมพ์แล้วเริ่มไม่แน่ใจ ) ก็เลยเขียนพิสูจน์ไม่ถูกอะครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 23 กันยายน 2010, 19:38
Onasdi's Avatar
Onasdi Onasdi ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 12 พฤษภาคม 2005
ข้อความ: 760
Onasdi is on a distinguished road
Default

ลองแบบนี้น่าจะชัดขึ้นครับ

ให้ $A\subset \mathbb{R}$ เป็น open set
สำหรับ $a\in A$ จะมี open interval $I_a\subset A$ ซึ่ง $a\in I_a$
ดังนั้น $\displaystyle{A=\bigcup_{a\in A} I_a}$ (เพราะต่างฝ่ายต่างเป็นซับเซตของกันและกัน)

24 กันยายน 2010 00:23 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 3 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ Onasdi
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 23 กันยายน 2010, 23:02
Mathophile's Avatar
Mathophile Mathophile ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ไว
 
วันที่สมัครสมาชิก: 31 มีนาคม 2007
ข้อความ: 250
Mathophile is on a distinguished road
Default

ชัดขึ้นเยอะเลยครับ ขอบคุณครับ
แต่ทีนี้ผมสงสัยนิดนึงว่า ทำไมถึงสามารถอ้างได้เลยว่า "สำหรับ $a\in A$ จะมี open interval $I_a \subset A$" อะครับ
(หรือเพราะว่ามันชัดเจนอยู่แล้ว? แต่พอดีมันยังไม่ค่อยชัดเจนสำหรับผมอะครับ - -'')
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 24 กันยายน 2010, 00:28
Onasdi's Avatar
Onasdi Onasdi ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 12 พฤษภาคม 2005
ข้อความ: 760
Onasdi is on a distinguished road
Default

ผมมอง $\mathbb{R}$ ให้เป็น metric space ที่มี $d(x,y)=|x-y|$ ครับ
นี่คือ usual topology ของ $\mathbb{R}$ ครับ (นิยามเดียวกันกับคุณ Mathophile รึเปล่าครับ)

จากนั้นนิยามของ open set $A$ ก็จะเป็น
"สำหรับทุก $a\in A$ จะมี open ball $B$ ที่มีจุดศูนย์กลางที่ $a$ และ $B\subset A$"

ป.ล. โพสที่แล้วผมพิมพ์ตกไปนิดนึง เติมให้แล้วครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 24 กันยายน 2010, 01:41
nooonuii nooonuii ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤษภาคม 2001
ข้อความ: 6,408
nooonuii is on a distinguished road
Default

อ้างจากนิยามเซตเปิดใน real analysis ก็ได้ครับ

ทุกสมาชิก $a$ ในเซตเปิด $A$ ของ $\mathbb{R}$

จะมี $\epsilon > 0$ ซึ่งทำให้ $(a-\epsilon,a+\epsilon)\subset A$
__________________
site:mathcenter.net คำค้น
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 24 กันยายน 2010, 12:34
Mathophile's Avatar
Mathophile Mathophile ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ไว
 
วันที่สมัครสมาชิก: 31 มีนาคม 2007
ข้อความ: 250
Mathophile is on a distinguished road
Default

อ้อ เข้าใจแล้วครับ ขอบคุณมากๆ เลยครับทั้งคุณ Onasdi และคุณ nooonuii
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply


หัวข้อคล้ายคลึงกัน
หัวข้อ ผู้ตั้งหัวข้อ ห้อง คำตอบ ข้อความล่าสุด
มีใครช่วยอธิบาย Groebner basis ได้ไหมครับ phoneee คณิตศาสตร์อุดมศึกษา 2 30 มกราคม 2010 02:27
Topology 2 ข้อ ช่วยทำหน่อยคะ meezcooter คณิตศาสตร์อุดมศึกษา 1 03 ธันวาคม 2008 09:46
Topology again!!!! suan123 คณิตศาสตร์อุดมศึกษา 5 21 มิถุนายน 2007 21:59
topology เกี่ยวกับเซตปิด chaitung คณิตศาสตร์อุดมศึกษา 3 10 พฤศจิกายน 2006 00:27


กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 21:13


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha