Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์มัธยมศึกษา > ปัญหาคณิตศาสตร์ ม.ปลาย
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 17 พฤษภาคม 2012, 14:01
PerSEiiZ PerSEiiZ ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 21 มิถุนายน 2011
ข้อความ: 53
PerSEiiZ is on a distinguished road
Default เรื่อง sub set

1. ถ้า P(A) มีสมาชิก 32 ตัว และ B เป็นเซตของสับเซตแท้ของ A แล้ว P(B) จะมีสมาชิกได้มากที่สุดกี่ตัว

2. ถ้า P(P(A)) มีสมาชิก $4^{2^{5}}$ ตัว B และเป็นสับเซตแท้ของ A แล้ว P(B) จะมีสมาชิกได้มากที่สุดกี่ตัว

ช่วยอธิบายตรงสีแดงๆให้หน่อยได้ม่ะครับ ผมงงมากเลยว่าทำไมทำไมข้อ 2 ถึง คิดแบบ $2^{6} - 1$ ไม่ได้คับผม
ขอบคุณครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 17 พฤษภาคม 2012, 14:21
gon's Avatar
gon gon ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎขั้นสูง
 
วันที่สมัครสมาชิก: 29 มีนาคม 2001
ข้อความ: 4,608
gon is on a distinguished road
Lightbulb

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ PerSEiiZ View Post
1. ถ้า P(A) มีสมาชิก 32 ตัว และ B เป็นเซตของสับเซตแท้ของ A แล้ว P(B) จะมีสมาชิกได้มากที่สุดกี่ตัว

2. ถ้า P(P(A)) มีสมาชิก $4^{2^{5}}$ ตัว B และเป็นสับเซตแท้ของ A แล้ว P(B) จะมีสมาชิกได้มากที่สุดกี่ตัว

ช่วยอธิบายตรงสีแดงๆให้หน่อยได้ม่ะครับ ผมงงมากเลยว่าทำไมทำไมข้อ 2 ถึง คิดแบบ $2^{6} - 1$ ไม่ได้คับผม
ขอบคุณครับ
ถ้า A = {1, 2, 3} แล้วสับเซตแท้ของ A ทั้งหมดจะมี 3 กลุ่ม

กลุ่มที่ 1 คือ สับเซตที่มีสมาชิก 0 ตัว ได้แก่ เซตว่าง

กลุ่มที่ 2 คือ สับเซตที่มีสมาชิก 1 ตัว ได้แก่ {1}, {2}, {3}

กลุ่มที่ 3 คือ สับเซตที่มีสมาชิก 2 ตัว ได้แก่ {1, 2}, {1, 3}, {2, 3}

ถ้า B เป็นสับเซตแท้ของ A ที่มี P(B) มากที่สุด แล้วจะได้ว่า

B = {1, 2} หรือ B = {1, 3} หรือ B = {2, 3}

ซึ่งไม่ว่า B จะเป็นเซตใดก็ตามที ก็จะมี $n(P(B)) = 2^2 = 4$ เสมอ

ซึ่งเป็นสมาชิกที่มากที่สุดของ P(B)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 17 พฤษภาคม 2012, 16:01
PerSEiiZ PerSEiiZ ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 21 มิถุนายน 2011
ข้อความ: 53
PerSEiiZ is on a distinguished road
Default

คือว่าผมอ่านแล้วยังงงๆ อยู่รบกวน ช่วยดูหน่อยน่ะครับว่าผมคิดผิดตรงไหน
1.
n(P(A)) = 32 = $2^{5}$
จะได้ n(A) = 5
n(B) = เซตของสับเซตแท้ของ A = $2^{5} - 1$ = 31
ดังนั้น n(P(B)) = $2^{31}$
2.
n(P(P(A))) = $4^{2^{5}}$ = $2^{64}$
n(P(A)) = 64 = $2^{6}$
จะได้ n(A) = 6
n(B) = สับเซตแท้ของ A = $2^{6} - 1$ = 63
ดังนั้น n(P(B)) = $2^{63}$

ขอบคุณครับผม
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 17 พฤษภาคม 2012, 16:13
gon's Avatar
gon gon ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎขั้นสูง
 
วันที่สมัครสมาชิก: 29 มีนาคม 2001
ข้อความ: 4,608
gon is on a distinguished road
Lightbulb

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ PerSEiiZ View Post
คือว่าผมอ่านแล้วยังงงๆ อยู่รบกวน ช่วยดูหน่อยน่ะครับว่าผมคิดผิดตรงไหน
1.
n(P(A)) = 32 = $2^{5}$
จะได้ n(A) = 5
n(B) = เซตของสับเซตแท้ของ A = $2^{5} - 1$ = 31
ดังนั้น n(P(B)) = $2^{31}$
2.
n(P(P(A))) = $4^{2^{5}}$ = $2^{64}$
n(P(A)) = 64 = $2^{6}$
จะได้ n(A) = 6
n(B) = สับเซตแท้ของ A = $2^{6} - 1$ = 63
ดังนั้น n(P(B)) = $2^{63}$

ขอบคุณครับผม
ข้อแรก

B เป็นเซตของสับเซตแท้ของ A ดังนั้น B จะมีสมาชิกได้มากที่สุด $2^{5}-1 = 31$ ตัว แล้ว n(P(B)) จะมีสมาชิกมากที่สุด $2^{31}$ ตัว


ข้อสอง : B เป็นสับเซตแท้ของ A ดังนั้น เซต B ที่มี n(P(B)) มากที่สุด จะเกิดเมื่อ n(B) ต้องมากที่สุดเท่านั้น โดยที่ B ต้องเป็นสับเซตแท้ของ A

เช่น ถ้า A = {1, 2, 3, 4, 5, 6} ตอบได้หรือไม่ว่า B = { .... ? ? }

ถ้า A มีสมาชิก 6 ตัว แล้วแสดงว่า B ก็จะมีสมาชิกมากที่สุด 5 ตัว เช่น B = {2, 3, 4, 5, 6}

นั่นคือ $n(P(B)) = 2^5$

18 พฤษภาคม 2012 00:28 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 3 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ gon
เหตุผล: แก้คำอธิบาย เพราะว่าดูคำถามในข้อ 2 ไปตอบข้อ 1.
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 17 พฤษภาคม 2012, 16:19
PerSEiiZ PerSEiiZ ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 21 มิถุนายน 2011
ข้อความ: 53
PerSEiiZ is on a distinguished road
Default

ขอบคุณครับ เข้าใจแล้วครับผม
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 17 พฤษภาคม 2012, 20:21
Onasdi's Avatar
Onasdi Onasdi ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 12 พฤษภาคม 2005
ข้อความ: 760
Onasdi is on a distinguished road
Default

ไม่แน่ใจว่าคุณ gon อ่านโจทย์ผิดรึเปล่า มาช่วยเช็คคำตอบครับ ผมตอบ $2^{31}$ กับ $2^5$ ครับ

17 พฤษภาคม 2012 20:21 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ Onasdi
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #7  
Old 17 พฤษภาคม 2012, 20:59
HL~arc-en-ciel HL~arc-en-ciel ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณบริสุทธิ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 10 พฤศจิกายน 2011
ข้อความ: 130
HL~arc-en-ciel is on a distinguished road
Default

ขอบคุณครับ โทษครับผมละเมอเอง

18 พฤษภาคม 2012 17:17 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 2 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ HL~arc-en-ciel
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #8  
Old 17 พฤษภาคม 2012, 21:03
polsk133's Avatar
polsk133 polsk133 ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 14 สิงหาคม 2011
ข้อความ: 1,873
polsk133 is on a distinguished road
Default

เซตของสับเซตแท้ น่าจะมี31ตัวนะ
__________________
เพจรวมโจทย์คอมบินาทอริกที่น่าสนใจ
https://www.facebook.com/combilegends
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #9  
Old 18 พฤษภาคม 2012, 00:20
gon's Avatar
gon gon ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎขั้นสูง
 
วันที่สมัครสมาชิก: 29 มีนาคม 2001
ข้อความ: 4,608
gon is on a distinguished road
Icon16

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ Onasdi View Post
ไม่แน่ใจว่าคุณ gon อ่านโจทย์ผิดรึเปล่า มาช่วยเช็คคำตอบครับ ผมตอบ $2^{31}$ กับ $2^5$ ครับ
ผมอ่านโจทย์ผิดจริง ๆ ครับ ผมเอาคำถามข้อ 2. มาตอบที่ข้อ 1. และคิดว่าทั้งสองข้อถามเหมือนกันอีก

น้อง PerSEiiZ แก้ไขคำตอบตามของคุณ Onasdi นะครับ.
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #10  
Old 18 พฤษภาคม 2012, 08:13
PerSEiiZ PerSEiiZ ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 21 มิถุนายน 2011
ข้อความ: 53
PerSEiiZ is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ gon View Post
ผมอ่านโจทย์ผิดจริง ๆ ครับ ผมเอาคำถามข้อ 2. มาตอบที่ข้อ 1. และคิดว่าทั้งสองข้อถามเหมือนกันอีก

น้อง PerSEiiZ แก้ไขคำตอบตามของคุณ Onasdi นะครับ.
-ขอบคุณทุกคนมากๆเลยครับ-
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply



กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 16:21


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha