Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์โอลิมปิก และอุดมศึกษา > อสมการ
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 09 มกราคม 2009, 23:11
seemmeriast seemmeriast ไม่อยู่ในระบบ
เริ่มฝึกวรยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 26 ตุลาคม 2007
ข้อความ: 13
seemmeriast is on a distinguished road
Default โจทย์สนุกๆ

1. (ง่าย) ให้ $a,b,c,d$ เป็นจำนวนจริงบวกใดๆ
จงหาค่าต่ำสุดที่เป็นไปได้ของ
$$\frac{a^2+b^2+c^2+d^2}{ab+bc+cd}$$

2. (กลาง) ให้ $x,y,z$ เป็นจำนวนจริงใดๆ
จงหาค่าต่ำสุดที่เป็นไปได้ของ
$$\frac{x^2}{(x-y)^2} + \frac{y^2}{(y-z)^2} + \frac{z^2}{(z-x)^2}$$

3. (ยาก) ให้ $x,y,z$ เป็นจำนวนจริงใดๆ
จงหาค่าต่ำสุดที่เป็นไปได้ของ
$$\frac{x^2}{(2552x-2009y-543z)^2} + \frac{y^2}{(2552y-2009z-543x)^2} + \frac{z^2}{(2552z-2009x-543y)^2}$$

20 มกราคม 2009 12:12 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ seemmeriast
เหตุผล: พิมพ์ผิดครับ ขออภัย ข้อ 2,3 เป็นจำนวนจริงใดๆ ไม่จำเป็นต้องเป็นบวก
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 10 มกราคม 2009, 16:45
owlpenguin's Avatar
owlpenguin owlpenguin ไม่อยู่ในระบบ
บัณฑิตฟ้า
 
วันที่สมัครสมาชิก: 10 มีนาคม 2008
ข้อความ: 386
owlpenguin is on a distinguished road
Default

1.

10 มกราคม 2009 16:45 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ owlpenguin
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 12 มกราคม 2009, 22:34
nooonuii nooonuii ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤษภาคม 2001
ข้อความ: 6,408
nooonuii is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ seemmeriast View Post

2. (กลาง) ให้ $x,y,z$ เป็นจำนวนจริงบวกใดๆ
จงหาค่าต่ำสุดที่เป็นไปได้ของ
$$\frac{x^2}{(x-y)^2} + \frac{y^2}{(y-z)^2} + \frac{z^2}{(z-x)^2}$$
ยากจังเลยครับ ข้อนี้ผมพิสูจน์ได้แค่

$$\frac{x^2}{(x-y)^2} + \frac{y^2}{(y-z)^2} + \frac{z^2}{(z-x)^2}>1$$

เองครับ
__________________
site:mathcenter.net คำค้น
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 12 มกราคม 2009, 23:19
RoSe-JoKer's Avatar
RoSe-JoKer RoSe-JoKer ไม่อยู่ในระบบ
บัณฑิตฟ้า
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤศจิกายน 2007
ข้อความ: 390
RoSe-JoKer is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ nooonuii View Post
ยากจังเลยครับ ข้อนี้ผมพิสูจน์ได้แค่

$$\frac{x^2}{(x-y)^2} + \frac{y^2}{(y-z)^2} + \frac{z^2}{(z-x)^2}>1$$

เองครับ
ข้อ 2 กับ ข้อ 3 จขกทพิมพ์โจทย์ผิดครับมันต้องเป็น $x,y,z\in R$ ...ผมว่าพอโจทย์ถูก พี่ noounuii ก็คงได้คำตอบแล้วหล่ะครับ
__________________
Rose_joker @Thailand
Serendipity
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 13 มกราคม 2009, 01:11
nooonuii nooonuii ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤษภาคม 2001
ข้อความ: 6,408
nooonuii is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ RoSe-JoKer View Post
ข้อ 2 กับ ข้อ 3 จขกทพิมพ์โจทย์ผิดครับมันต้องเป็น $x,y,z\in R$ ...ผมว่าพอโจทย์ถูก พี่ noounuii ก็คงได้คำตอบแล้วหล่ะครับ
เข้าใจแล้วครับ โจทย์สวยมากๆ ขออนุญาตจดใส่ death note นะครับ
__________________
site:mathcenter.net คำค้น
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 13 มกราคม 2009, 01:57
คุณชายน้อย คุณชายน้อย ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าหยก
 
วันที่สมัครสมาชิก: 05 กรกฎาคม 2008
ข้อความ: 156
คุณชายน้อย is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ seemmeriast View Post
1. (ง่าย) ให้ $a,b,c,d$ เป็นจำนวนจริงบวกใดๆ
จงหาค่าต่ำสุดที่เป็นไปได้ของ
$$\frac{a^2+b^2+c^2+d^2}{ab+bc+cd}$$
ตอบ ค่าต่ำสุดคือ $-1+\sqrt{5} $ มีคำตอบที่ทำให้เกิดค่าต่ำสุด คือ $ a = \frac{(-1+\sqrt{5})b }{2} , c = b , d = \frac{(-1+\sqrt{5})b }{2} เมื่อ b\in {\mathbb{R}}^{+} $

อ้างอิง:
หมายเหตุ แต่ถ้าขยายขอบเขตของ a,b,c,d เป็นจำนวนจริงใด ๆ
ตอบ ค่าต่ำสุดคือ $-1-\sqrt{5}$ มีคำตอบที่ทำให้เกิดค่าต่ำสุด คือ $ a = \frac{(-1-\sqrt{5})b }{2} , c = b , d = \frac{(-1-\sqrt{5})b }{2} เมื่อ b\in \mathbb{R}-\left\{\,\right. 0\left.\,\right\} $
อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ seemmeriast View Post
2. (กลาง) ให้ $x,y,z$ เป็นจำนวนจริงบวกใดๆ
จงหาค่าต่ำสุดที่เป็นไปได้ของ
$$\frac{x^2}{(x-y)^2} + \frac{y^2}{(y-z)^2} + \frac{z^2}{(z-x)^2}$$
ตอบ ค่าต่ำสุดคือ 1 มีคำตอบที่ทำให้เกิดค่าต่ำสุด คือ
$ y = \frac{-x}{2} , z = -2x เมื่อ x\in {\mathbb{R}}^{+} $ หรือ
$ x = -2y , z = \frac{-y}{2} เมื่อ y\in {\mathbb{R}}^{+} $ หรือ
$ x = \frac{-z}{2} , y = -2z เมื่อ z\in {\mathbb{R}}^{+} $ หรือ
$x = \frac{-z(-3y+z)-\sqrt{-4{y}^{3}z+{z}^{2}{(-3y+z)}^{2}} }{2y},z = y โดยที่ -4{y}^{3}z+{z}^{2}{(-3y+z)}^{2} \geqslant 0 เมื่อ y \in {\mathbb{R}}^{+}$ หรือ
$x = \frac{-z(-3y+z)+\sqrt{-4{y}^{3}z+{z}^{2}{(-3y+z)}^{2}} }{2y},z = y โดยที่ -4{y}^{3}z+{z}^{2}{(-3y+z)}^{2} \geqslant 0 เมื่อ y \in {\mathbb{R}}^{+}$

อ้างอิง:
หมายเหตุ แต่ถ้าขยายขอบเขตของ x,y,z เป็นจำนวนจริงใด ๆ
ตอบ ค่าต่ำสุดคือ 1 มีคำตอบที่ทำให้เกิดค่าต่ำสุด คือ
$ y = \frac{-x}{2} , z = -2x เมื่อ x\in \mathbb{R}- \left\{\,\right. 0\left.\,\right\} $ หรือ
$ x = -2y , z = \frac{-y}{2} เมื่อ y\in \mathbb{R}- \left\{\,\right. 0\left.\,\right\} $ หรือ
$ x = \frac{-z}{2} , y = -2z เมื่อ z\in \mathbb{R}-\left\{\,\right. 0\left.\,\right\} $ หรือ
$x = \frac{-z(-3y+z)-\sqrt{-4{y}^{3}z+{z}^{2}{(-3y+z)}^{2}} }{2y},z = y โดยที่ -4{y}^{3}z+{z}^{2}{(-3y+z)}^{2} \geqslant 0 เมื่อ y \in \mathbb{R}-\left\{\,\right. 0\left.\,\right\} $ หรือ
$x = \frac{-z(-3y+z)+\sqrt{-4{y}^{3}z+{z}^{2}{(-3y+z)}^{2}} }{2y},z = y โดยที่ -4{y}^{3}z+{z}^{2}{(-3y+z)}^{2} \geqslant 0 เมื่อ y \in \mathbb{R}-\left\{\,\right. 0\left.\,\right\} $
อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ seemmeriast View Post
3. (ยาก) ให้ $x,y,z$ เป็นจำนวนจริงบวกใดๆ
จงหาค่าต่ำสุดที่เป็นไปได้ของ
$$\frac{x^2}{(2552x-2009y-543z)^2} + \frac{y^2}{(2552y-2009z-543x)^2} + \frac{z^2}{(2552z-2009x-543y)^2}$$
อ้างอิง:
หมายเหตุ แต่ถ้าขยายขอบเขตของ x,y,z เป็นจำนวนจริงใด ๆ
ตอบ ค่าต่ำสุดคือ $1.43426x{10}^{-7}$ มีคำตอบที่ทำให้เกิดค่าต่ำสุด คือ
$x=0.3406420868183086...,y=-0.5453340826953601...,z=0.03968728574661695...$

13 มกราคม 2009 07:34 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 2 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ คุณชายน้อย
เหตุผล: เปลี่ยนคำตอบข้อ 3 เป็น 1 คำตอบเท่านั้น ไม่ใช่ 4 คำตอบ (เดิม)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #7  
Old 13 มกราคม 2009, 11:47
beginner01 beginner01 ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าหยก
 
วันที่สมัครสมาชิก: 15 กันยายน 2008
ข้อความ: 177
beginner01 is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ nooonuii View Post
เข้าใจแล้วครับ โจทย์สวยมากๆ ขออนุญาตจดใส่ death note นะครับ
คุณ nooonuii หรือคุณ RoSe-JoKer ลองช่วยใบ้ให้ทีสิครับ
ขอบคุณครับ
__________________
จะคิดเลขก็ติดขัด จะคิดรักก็ติดพัน
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #8  
Old 13 มกราคม 2009, 14:44
nooonuii nooonuii ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤษภาคม 2001
ข้อความ: 6,408
nooonuii is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ beginner01 View Post
คุณ nooonuii หรือคุณ RoSe-JoKer ลองช่วยใบ้ให้ทีสิครับ
ขอบคุณครับ
ให้ $a=\dfrac{x}{x-y},b=\dfrac{y}{y-z},c=\dfrac{z}{z-x}$

พิสูจน์ว่า $a+b+c=ab+bc+ca+1$

ผมว่ารู้ความสัมพันธ์นี้ก็เหมือนเฉลยแล้วล่ะ
__________________
site:mathcenter.net คำค้น
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #9  
Old 13 มกราคม 2009, 19:28
beginner01 beginner01 ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าหยก
 
วันที่สมัครสมาชิก: 15 กันยายน 2008
ข้อความ: 177
beginner01 is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ nooonuii View Post
ให้ $a=\dfrac{x}{x-y},b=\dfrac{y}{y-z},c=\dfrac{z}{z-x}$

พิสูจน์ว่า $a+b+c=ab+bc+ca+1$

ผมว่ารู้ความสัมพันธ์นี้ก็เหมือนเฉลยแล้วล่ะ
ขอบคุณมากครับ คือเห็นก็พอเดาได้แล้วว่าทำยังไงต่ออย่างที่คุณ nooonuii พูดน่ะครับ
__________________
จะคิดเลขก็ติดขัด จะคิดรักก็ติดพัน
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #10  
Old 16 มกราคม 2009, 02:20
nooonuii nooonuii ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤษภาคม 2001
ข้อความ: 6,408
nooonuii is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ seemmeriast View Post
3. (ยาก) ให้ $x,y,z$ เป็นจำนวนจริงใดๆ
จงหาค่าต่ำสุดที่เป็นไปได้ของ
$$\frac{x^2}{(2552x-2009y-543z)^2} + \frac{y^2}{(2552y-2009z-543x)^2} + \frac{z^2}{(2552z-2009x-543y)^2}$$
ไม่รู้ว่าผมคำนวณผิดตรงไหนรึเปล่านะครับ แต่เท่าที่ได้เช็คกับข้อสองได้คำตอบตรงกัน และเช็คกับ numerical solution สำหรับข้อสามของคุณชายแล้วได้คำตอบใกล้เคียงกัน

ให้ $p,q\in\mathbb{R}$ โดยที่ $p^2+q^2\neq 0$ จะได้ว่า
$$\frac{x^2}{((p+q)x-py-qz)^2} + \frac{y^2}{((p+q)y-pz-qx)^2} + \frac{z^2}{((p+q)z-px-qy)^2}\geq \dfrac{p^2+q^2}{(p^2+pq+q^2)^2}$$

ขอบคุณ คุณ seemmeriast มากๆครับ สำหรับโจทย์สนุกๆ ทำให้ผมได้เรียนรู้อะไรอีกเยอะเลย
__________________
site:mathcenter.net คำค้น
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #11  
Old 18 มกราคม 2009, 19:54
RoSe-JoKer's Avatar
RoSe-JoKer RoSe-JoKer ไม่อยู่ในระบบ
บัณฑิตฟ้า
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤศจิกายน 2007
ข้อความ: 390
RoSe-JoKer is on a distinguished road
Default

พี่ nooounuii พิสูจน์ยังไงหรอครับผมอยากเห็นมากๆ
รู้สึกว่าถ้าผมจำไม่ผิดมันเป็นอสมการตั้งต้นที่ถูกต้องเลยครับ+ซึ่งถ้าผมจำไม่ผิดวิธีของคุณ seemmeriast พิสูจน์มันจะมีบางกรณีที่ตัวเขาเองก็พิสูจน์ไม่ได้ แต่รู้สึกว่าที่พี่ nooounuii เอามามันจะเป็นอสมการที่เป็นจริงโดยสามารถพิสูจน์กรณีเหล่านั้นได้แล้ว!! อย่างเด็ดเลยอะครับ
__________________
Rose_joker @Thailand
Serendipity
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #12  
Old 18 มกราคม 2009, 19:57
Anonymous314's Avatar
Anonymous314 Anonymous314 ไม่อยู่ในระบบ
บัณฑิตฟ้า
 
วันที่สมัครสมาชิก: 16 มีนาคม 2008
ข้อความ: 546
Anonymous314 is on a distinguished road
Default

เป็น identity ที่สวยมากเลยครับ อยากเห็นเหมือนกันครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #13  
Old 19 มกราคม 2009, 03:13
nooonuii nooonuii ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤษภาคม 2001
ข้อความ: 6,408
nooonuii is on a distinguished road
Default

ช่วยเช็คด้วยนะครับว่าผมคำนวณผิดตรงไหนรึเปล่า เพราะข้อนี้คำนวณเลขกันตาลายเลย

ให้ $a=\dfrac{x}{(p+q)x-py-qz}, b=\dfrac{y}{(p+q)y-pz-qx}, c=\dfrac{z}{(p+q)z-px-qy}$

จะได้สมการ matrix

$ \bmatrix{1-(p+q)a & pa & qa \\ qb & 1-(p+q)b & pb \\ pc & qc & 1-(p+q)c} \bmatrix{x \\ y \\ z}= \bmatrix{0 \\ 0 \\ 0}$

เนื่องจาก $(x,y,z)\neq (0,0,0)$ เราจะต้องได้ว่า

$ \vmatrix{1-(p+q)a & pa & qa \\ qb & 1-(p+q)b & pb \\ pc & qc & 1-(p+q)c} =0$

กระจาย determinant ออกมาจะได้

$1+(p^2+pq+q^2)(ab+bc+ca)=(p+q)(a+b+c)$

ดังนั้น

$a^2+b^2+c^2=(a+b+c)^2-2(ab+bc+ca)$

$~~~~~~~~~~~~~~~=(a+b+c)^2-2\Big(\dfrac{(p+q)(a+b+c)-1}{p^2+pq+q^2}\Big)$

$~~~~~~~~~~~~~~~=\Big(a+b+c-\dfrac{p+q}{p^2+pq+q^2}\Big)^2+\dfrac{p^2+q^2}{(p^2+pq+q^2)^2}$

$~~~~~~~~~~~~~~~\geq \dfrac{p^2+q^2}{(p^2+pq+q^2)^2}$

สมการเป็นจริงก็ต่อเมื่อ

$a+b+c=\dfrac{p+q}{p^2+pq+q^2}$

ซึ่งแยกพิจารณาเป็นกรณีได้ดังนี้

กรณีที่ 1 $p=0$

$\bullet$ เลือกจุด $(x,\dfrac{x}{4},-\dfrac{x}{2}),x\neq 0$

กรณีที่ 2 $q=0$

$\bullet$ เลือกจุด $(x,-\dfrac{x}{2},\dfrac{x}{4}),x\neq 0$

กรณีที่ 3 $pq\neq 0,p=-q$

$\bullet$ เลือกจุด $(0,y,-y),y\neq 0$

กรณีที่ 4 $pq\neq 0,p\neq -q,p=q$

$\bullet$ เลือกจุด $\Big(x,x,-8x\Big),x\neq 0$

กรณีที่ 5 $pq\neq 0,p\neq -q,p\neq q$

$\bullet$ เลือกจุด $\Big(0,y,-\dfrac{q^2}{p^2}y\Big),y\neq 0$
__________________
site:mathcenter.net คำค้น

19 มกราคม 2009 23:47 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 4 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ nooonuii
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #14  
Old 19 มกราคม 2009, 12:09
Anonymous314's Avatar
Anonymous314 Anonymous314 ไม่อยู่ในระบบ
บัณฑิตฟ้า
 
วันที่สมัครสมาชิก: 16 มีนาคม 2008
ข้อความ: 546
Anonymous314 is on a distinguished road
Default

โห สุดยอดมากเลยครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #15  
Old 20 มกราคม 2009, 01:53
คุณชายน้อย คุณชายน้อย ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าหยก
 
วันที่สมัครสมาชิก: 05 กรกฎาคม 2008
ข้อความ: 156
คุณชายน้อย is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ nooonuii View Post
ช่วยเช็คด้วยนะครับว่าผมคำนวณผิดตรงไหนรึเปล่า
$a^2+b^2+c^2=(a+b+c)^2-2(ab+bc+ca)$

$~~~~~~~~~~~~~~~=(a+b+c)^2-2\Big(\dfrac{(p+q)(a+b+c)-1}{p^2+pq+q^2}\Big)$

$~~~~~~~~~~~~~~~=\Big(a+b+c-\dfrac{p+q}{p^2+pq+q^2}\Big)^2+\dfrac{p^2+q^2}{(p^2+pq+q^2)^2}$

$~~~~~~~~~~~~~~~\geq \dfrac{p^2+q^2}{(p^2+pq+q^2)^2}$
$a^2+b^2+c^2=(a+b+c)^2-2(ab+bc+ca)$

$~~~~~~~~~~~~~~~=(a+b+c)^2-2\Big(\dfrac{(p+q)(a+b+c)-1}{p^2+pq+q^2}\Big)$

$~~~~~~~~~~~~~~~=\Big(a+b+c-\dfrac{p+q}{p^2+pq+q^2}\Big)^2+\dfrac{p^2+q^2}{(p^2+pq+q^2)^2} $ บรรทัดนี้ดูแปลก ๆ นะครับ $~~~~~~~~~~~~~~~\geq \dfrac{p^2+q^2}{(p^2+pq+q^2)^2}$
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply



กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 22:30


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha