Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์ทั่วไป > ปัญหาคณิตศาสตร์ทั่วไป
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 21 สิงหาคม 2005, 19:25
tana's Avatar
tana tana ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณบริสุทธิ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 31 มีนาคม 2001
ข้อความ: 145
tana is on a distinguished road
Post งานบรรยาย My maths

วันนี้ไปฟังน้อง นที พูดเรื่อง combinatorics กับ calculus ที่จุฬา มาครับ
ตอนแรกนึกว่าจะได้เจอพี่ gon ละ แต่ว่าก็ไม่ได้เจอเพราะพี่กรไม่ได้ไปอ่านะ
( ตอน combinatorics มีอ้างถึงหลักการรังนกพิราบของผมในเว็บนี้ด้วยอ่ะนะครับ แปลกดี ได้ฟังเรื่องที่ตัวเองเขียน )
ชอบสุดก็เรื่องทายไพ่นี่หล่ะครับ มีการเอาหลักรังนกพิราบไปใช้ได้ด้วย น่าหนุกดีครับ
( เรื่องหนังสือคัมภีร์พระเวทนี่น่าสนใจดีครับ ถ้ามีการบรรยายเรื่องนี้คิดว่าคงจาไปฟังด้วยหล่ะครับ )
__________________
" จุดสูงสุด คือ เบื้องล่างที่ผ่านมา จุดสูงค่า คือ สิ่งใดหนอชีวี "

21 สิงหาคม 2005 19:28 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ tana
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 21 สิงหาคม 2005, 22:58
gon's Avatar
gon gon ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎขั้นสูง
 
วันที่สมัครสมาชิก: 29 มีนาคม 2001
ข้อความ: 4,608
gon is on a distinguished road
Smile

อยากไปอยู่เหมือนกันแต่ไปไม่ได้น่ะครับ. คนเยอะดีไหม. เสาิร์อาิทิตย์นี่ปกติพี่ิยุ่งทั้งวัน (มีว่างได้สัก 1 ช.ม.)ไม่รู้ว่าเขาเลี้ยงข้าวกลางวันด้วยเปล่า คงได้เจอกันสักงานล่ะครับ. นี่เดี๋ยวพรุ่งนี้ยังไงต้องปิดต้นฉบับให้ได้ เฮ้อง่วงเหลือเกิน แต่ต้องกระตุ้นตัวเองให้ฮึดบ่อย ๆ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 23 สิงหาคม 2005, 01:49
gon's Avatar
gon gon ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎขั้นสูง
 
วันที่สมัครสมาชิก: 29 มีนาคม 2001
ข้อความ: 4,608
gon is on a distinguished road
Smile

อ้างอิง:
ข้อความเดิมของคุณ tana:
( เรื่องหนังสือคัมภีร์พระเวทนี่น่าสนใจดีครับ ถ้ามีการบรรยายเรื่องนี้คิดว่าคงจาไปฟังด้วยหล่ะครับ )
เรื่องที่น้อง Tana พูดคงหมายถึง Vedic Mathematics ครับ เรื่องนี้ยังเป็นที่ถกเถียงกันอยู่ว่า Vedic Mathematics เป็นศาสตร์ที่เก่าแก่จากคัมภีรย์พระเวทย์เมื่อหลายพันปีก่อนจริงหรือเปล่า มีทั้งฝ่ายเชื่อและไม่เชื่อ อย่างไรก็ดีจะจริงหรือเท็จก็ตามเราก็สามารถเลือกเอาข้อดีมาใช้ได้ทั้งนั้น
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 23 สิงหาคม 2005, 20:57
tana's Avatar
tana tana ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณบริสุทธิ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 31 มีนาคม 2001
ข้อความ: 145
tana is on a distinguished road
Post

พี่กรพอจะทราบมั้ยครับว่าเนื้อหาในหนังสือเล่มนี้เขียนถึงอะไรบ้างในภาพรวมโดยเฉพาะที่มาเกี่ยวกับคณิตศาสตร์น่ะครับ
( วันก่อนเพิ่งถาม อ.จรุงเกียรติไป วันถัดมา Math for you ก็ออกพอดี อืม แปลกดีแฮะ ถามปุ๊บออกปั๊บ เลย )
__________________
" จุดสูงสุด คือ เบื้องล่างที่ผ่านมา จุดสูงค่า คือ สิ่งใดหนอชีวี "
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 23 สิงหาคม 2005, 21:33
gon's Avatar
gon gon ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎขั้นสูง
 
วันที่สมัครสมาชิก: 29 มีนาคม 2001
ข้อความ: 4,608
gon is on a distinguished road
Smile

รู้ครับ เพราะมันเป็นหนึ่งในโครงการตำราหนังสือของพี่ที่กำลังเข็ญอยู่เช่นกัน เมื่อวานก็เพิ่งนั่งถกกับ อ.จรุงเกรียติว่า ถ้าจะนำเสนอก็ควรที่จะเป็นไปลักษณะเป็นกลาง อย่าเพิ่งฟันธงว่ามันจริงหรือเท็จว่ามันเป็นศาสตร์เก่าแก่จริง ๆ เพราะในหลักฐานและเนื้อหานั้นมันค่อนข้างยากที่จะเชื่อได้ว่าเป็นเรื่องจริง

อย่างไรก็ดีที่บอกไปแล้วว่า เราสามารถดึงเอาส่วนที่ดีมาใช้จะดีกว่า ส่วนเรื่องประวัติศาสตร์จะเป็นอย่างไรในอนาคตก็ว่ากันอีกที

เนื้อหาในภาพรวมจะกล่าวอ้างถึง 16 สูตรพื้นฐาน ว่ามาจากคัมภีร์พระเวทย์และ 13 สูตรย่อย 16 สูตรพื้นฐาน เช่น สูตร "All from nine and the last from ten" (แปลเป็นอังกฤษ) หรือ "ทั้งหมดจาก 9 และ สุดท้ายจาก 10" (Gon' s version)

หรือ สูตร "one more than the previous one"

ถ้าพูดมากแล้วมันจะยาว เอาเป็นว่าเนื้อหาคร่าว ๆ กว้าง ๆ ที่มักนิยมนำไปสอนกันก็คือ การทำให้ การบวก(ต้นฉบับการบวกไม่มี) ลบการคูณ หรือ หาร ยกกำลัง 2, 3 ถอดรากที่ 2, 3 เป็นต้น ทำได้ง่ายและรวดเร็ว อย่างเช่นในกระทู้นี้ พี่ก็แสดงถึงวิธีการใช้จากสูตร "one more than the previous one"รัสเซีย

หรืออย่าง กระทู้นี้ ซึ่งพี่ก็พยายามจะขยายและต่อยอดแนวความคิดออกไปให้ครบทุกด้านที่น่าสนใจ (และไล่ล่าพิสูจน์ด้วย) เพราะถ้าออกมาในลักษณะที่ว่าแค่่อ่านแล้วนำไปใช้เป็นอย่างเดียวจากของเ่ก่าที่เขาเขียนเอาไว้ ไม่มีอะไรใหม่ก็คงเป็นงานที่ดีไม่ได้ถูกไหมครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 24 สิงหาคม 2005, 20:27
tana's Avatar
tana tana ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณบริสุทธิ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 31 มีนาคม 2001
ข้อความ: 145
tana is on a distinguished road
Post

ผมเคยอ่านหนังสือเล่มหนึ่งแบบผ่าน ๆ ชื่อหนังสือคือ " เวทคณิต " ของ อ.ศักดา บุญโต ซึ่งรู้สึกจะเขียนไว้ค่อนข้างนานแล้วน่ะครับ รู้สึกจะเป็นเรื่องเกี่ยวกับการคิดเลขลัดนี่หล่ะครับ ไม่รู้ว่าจะเหมือนหนังสือ คัมภีร์พระเวทนี่รึเปล่าน่ะครับ
__________________
" จุดสูงสุด คือ เบื้องล่างที่ผ่านมา จุดสูงค่า คือ สิ่งใดหนอชีวี "
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #7  
Old 24 สิงหาคม 2005, 22:08
gon's Avatar
gon gon ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎขั้นสูง
 
วันที่สมัครสมาชิก: 29 มีนาคม 2001
ข้อความ: 4,608
gon is on a distinguished road
Smile

นั่นล่ะคือหนังสือ Vedic ที่กล่าวถึงครับ.
หนังสือของ อ.ศักดา พี่ก็ซื้อมาเก็บไว้ครับ ตอนนั้นไม่รู้มาทำอะไรที่จุฬา เลยแวะไปศูนย์หนังสือจุฬา ต่อมารู้สึกทำหายมั้ง และมาซื้ออีกครั้งซึ่งเป็นพิมพ์ครั้งที่ 3 แล้ว

ตามความเข้าใจของพี่ตอนนี้(ไม่แน่ว่าถูกหรือผิดนะ เพราะยังไม่ได้อ่านที่เป็นน้ำๆ เยอะ ๆเท่าไร) โดยดูจาก Ref ที่ อ.ศักดาอ้างถึง และแปลมาส่วนใหญ่ หนังสือเล่มนั้นไม่ใช่ต้นฉบับของ สวามิจ๊าดกุรุ แต่เป็นหนังสือโยคีที่ชื่อมหาริชีอะไรสักอย่างซึ่งเรียนรู้เวทคณิตศาสตร์มาจาก สวามิจ๊าดกุรุ แต่โยคีท่านนี้รู้สึกว่าจะมีโรงเรียนของตัวเองอยู่หลายสาขา เลยผนวกเอาเวทคณิตนี้ไปสอน แล้วคงมีคนที่ไปเขียนไปเป็นภาษาอังกฤษ แล้ว อ.ศักดาก็ไปยึดจากตรงนั้น เลยทำให้เข้าใจคลาดเคลื่อน (ถ้าเข้าใจไม่ผิด)

หนังสือต้นฉบับจริง ๆ จะมีเนื้อหากล่าวมากหลายกว่าของ อ.ศักดาครับ คือเขาบอกว่าเวทคณิตนี้สามารถนำไปประยุกต์กับในทุกสาขาได้ (ซึ่งต้องคิดออกมานั่นล่ะ) อย่างเช่น ในเรื่องกรณีสมการกำลังสอง 2 ตัวแปร ในเรื่องเรขาคณิต ซึ่งกรณีที่สามารถแยกตัวประกอบออกเป็น 2 ตัวประกอบ ก็จะมีเทคนิคเล็ก ๆ ที่จะทำให้แยกตัวประกอบได้ในเวลาไม่ถึง 10 วินาที ประมาณนั้นเป็นต้น.

คือเวทคณิตถ้าดูตามเนื้อหาจริง ๆ ก็คือการนำความรู้พื้นฐานที่เรามักมองข้ามไปประยุกต์ใช้ได้อย่างเหมาะเจาะ ในหนังสือของ อ.ศักดา เรื่องการหารยาวกล่าวถึงแต่เพียง 2 วิธี คือ นิขิลัมสูตร กับ ระเบียบวิธีพาราวาท ซึ่งก็ยังค่อนข้างยาว แต่ในต้นฉบับที่เขียนโดย สวามิจ๊าดกุรุ จะมีวิธีที่ดีกว่านั้น ซึ่งเป็นการประยุกต์การหารสังเคราะห์อย่างสุด ๆ นั่นเอง คือมันจะกึ่ง ๆ คล้าย ๆ สูตรลัด(ถ้าไม่รู้ที่มามันก็จะเป็นสูตรที่น่าเชื่อถือไม่ได้) แต่โดยหลักของมันก็คือ ต้องการให้เรื่องที่เราคิดว่ามันเป็นงาน Labour มาก ๆ ให้เบาลง

โดยส่วนตัวพี่ ถ้าอ่านของ อ.ศักดาตั้งแต่บทแรกซึ่งกล่าวเรื่องการบวก จะไม่สนุกครับ ต้นฉบับจริง ๆ จะไม่มีเรื่องการบวก (แต่เราสามารถพัฒนาเองได้นี่ล่ะคือ Vedic) แต่พอมาอ่านของฉบับจริงแล้วเกิดอาการสนุกครับ รู้สึกว่าเรานี่มองข้ามสูตรพื้นฐานทางพีชคณิตไปมากมายทีเดียว

ถ้าจำไม่ผิดมีคนนำเวทคณิตไปพิสูจน์ ข้อคาดการณ์ของโกลบาคในบางกรณี แต่คิดว่าคงยากที่จะมีคนเข้าใจและพิสูจน์ได้ว่าจริง พี่เองก็ยังศึกษาอยู่บางอย่าง

ในเรื่องของเวทคณิตนี้มีทั้งคนที่เห็นด้วยและไม่เห็นด้วย ซึ่งเป็นที่ถกเถียงกันอย่างกว้างขวางพอสมควร แต่อย่างที่บอกสำหรับพี่อะไรถ้าคิดว่านำส่วนที่ดีมาใช้ได้ก็สนใจไปหมด ชักเหนื่อยพอกแค่นี้ก่อนนะครับ.
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply


หัวข้อคล้ายคลึงกัน
หัวข้อ ผู้ตั้งหัวข้อ ห้อง คำตอบ ข้อความล่าสุด
นิตยสาร My Maths sornchai ปัญหาคณิตศาสตร์ทั่วไป 47 02 มกราคม 2010 18:12
my maths use ฟรีสไตล์ 3 30 ตุลาคม 2006 17:19
สัมนา MY MATHS ครั้งที่ 5 gon ปัญหาคณิตศาสตร์ทั่วไป 11 12 สิงหาคม 2006 20:05
ข่าว การจัดคอนเสริต My Maths gon ปัญหาคณิตศาสตร์ทั่วไป 3 23 มีนาคม 2006 23:10
นิตยสาร My Maths ในงานสัปดาห์หนังสือแห่งชาติ gon ปัญหาคณิตศาสตร์ทั่วไป 2 28 ตุลาคม 2005 17:52


กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 17:00


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha