Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์ทั่วไป > ปัญหาคณิตศาสตร์ทั่วไป
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 25 มิถุนายน 2003, 08:56
YOKEE's Avatar
YOKEE YOKEE ไม่อยู่ในระบบ
เริ่มฝึกวรยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 17 มิถุนายน 2003
ข้อความ: 22
YOKEE is on a distinguished road
Post 1st IMO 1959,Q#03

Let a, b, c be real numbers. Given the equation for cos x:

a cos2x + b cos x + c = 0,

form a quadratic equation in cos 2x whose roots are the same values of x. Compare the equations in cos x and cos 2x for a=4, b=2, c=-1.
__________________
กรรมใหม่นี้เมื่อผ่านพ้นเป็นกรรมเก่า
จึงต้องเฝ้าให้สติไม่สับสน
ดีหรือชั่วจักต้องรับเนื่องกรรมตน
เกิดเป็นคนพ้นลิขิตกรรม ไม่มี

25 มิถุนายน 2003 13:29 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ YOKEE
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 25 กรกฎาคม 2003, 17:36
TSW TSW ไม่อยู่ในระบบ
เริ่มฝึกวรยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 27 มีนาคม 2003
ข้อความ: 16
TSW is on a distinguished road
Post

a cos2 x + b cos x + c = 0
-b cos x = a cos2 x + c
ยกกำลังสองทั้งสองข้าง
b2 cos2 x = a2 cos4 x + c2 + 2ac cos2 x

จาก
cos 2x = 2 cos2 x - 1
cos2 x = (1+cos 2x)/2
cos4 x = (1+cos2 2x + 2cos 2x)/4

จะได้
b2 (1+cos 2x)/2 = a2 (1+cos2 2x + 2cos 2x)/4 + c2 + 2ac (1+cos 2x)/2

b2 (1+cos 2x)/2 = a2 (1+cos2 2x + 2cos 2x)/4 + c2 + ac (1+cos 2x)

2b2 (1+cos 2x) = a2 (1+cos2 2x + 2cos 2x) + 4c2 + 4ac (1+cos 2x)

2b2 + 2b2cos 2x = a2 + a2cos2 2x + 2a2cos 2x + 4c2 + 4ac + 4ac cos 2x

a2cos2 2x + (2a2+ 4ac - 2b2) cos 2x + (4c2 + 4ac + a2 - 2b2) = 0

จากนั้นให้ a=4, b=2, c=-1 จะได้
16 cos2 2x + 8 cos 2x - 4 = 0
หรือ 4 cos2 2x + 2 cos 2x - 1 = 0 .............[Eq 1]
จากนั้นให้ a=4, b=2, c=-1 ในสมการตั้งต้น จะได้
4 cos2 x + 2 cos x - 1 = 0 .............[Eq 2]

สังเกตได้ว่าสมการ [Eq 1] และ [Eq 2]มีรูปแบบเหมือนกัน

25 กรกฎาคม 2003 17:59 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ TSW
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 01 พฤศจิกายน 2003, 16:06
<Cardcaptor>
 
ข้อความ: n/a
Post

a(cos x)^2 + b(cos x) + c = (cos x^2) + b/a*cos(x) + c/a = 0
เปลี่ยนเป็น y^2 + by/a + c/a = 0
ให้รากเป็น y1, y2
ได้ว่า y1+y2 = -b/a, y1*y2 = c/a
ต้องการสร้างพหุนามที่มีรากเป็น 2(y1)^2 + 1 และ 2(y2)^2 + 1
ให้พหุนามนั้นเป็น x^2 + px + q
ได้ว่า
-p = 2(y1)^2 - 1 + 2(y2)^2 - 1
= 2(y1^2 + y2^2) - 2
= 2((y1+y2)^2 - 2*y1*y2) - 2
= 2((b/a)^2 - 2c/a) -2
และ
q = (2(y1^2)-1)(2(y2^2)-1)
= 4y1^2*y2^2 - 2(y1^2+y2^2) + 1
= 4(c/a)^2 - 2((b/a)^2 -2c/a) + 1
ดังนั้น สมการคือ
(cos 2x)^2 - (2(b/a)^2 -4c/a - 2)*(cos 2x) + 4(c/a)^2 - 2(b/a)^2 + 4c/a + 1
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 01 พฤศจิกายน 2003, 21:01
<รักเร่>
 
ข้อความ: n/a
Post

สวัสดีครับ คุณโยคี ขออนุญาตเรียกว่าพี่โยคี นะครับ ได้อ่านกระทู้ของ คุณ กามศักดิ์ ณ พิเรนทร์ทลาย ในหัวข้อที่ว่า 1!+2!+3!+...+n!=? ในรูปง่ายๆแล้ว พี่ได้เฉลยมา ขอความกรุณาพี่โยคีแสดงวิธีคิดด้วยนะครับ ขอบคุณล่วงหน้าครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 04 พฤศจิกายน 2003, 16:37
gon's Avatar
gon gon ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎขั้นสูง
 
วันที่สมัครสมาชิก: 29 มีนาคม 2001
ข้อความ: 4,608
gon is on a distinguished road
Icon15

รู้สึกว่าน้องรักเร่ จะเข้าใจอะไรผิดไปนะครับ. ปัญหาที่คุณกามศักด์ตั้งไว้เป็นครั้งที่ 2 นั้น ปัจจุบันคงยังไม่มีใครคิดได้นะครับ. และที่ ๆ เขียนตอบอะไรไว้นั้น นั่นก็ไม่ใช่สูตรอะไรนะครับ แค่เป็นเพียงการจัดรูปธรรมดา ๆ เท่านั้นเองลองดู ๆ ดีก็เข้าใจครับ.

รู้จักจำนวนเบอร์นูลลีหรือเปล่าครับ. ประมาณราว 1 ก่อนเพื่อนพี่ (Top) เอาปัญหามาให้พี่ลองคิดดูเล่นเกี่ยวกับอนุกรม ซึ่งปัญหานี้ก็นำไปสู่ จำนวนเบอร์นูลลีนั่นเอง ก็ไม่มีปัญหาอะไร ต่อมา Top ก็เลยตั้งปัญหาที่มันเป็น general case กว่าขึ้นไปอีก ทีแรกเอาแนวคิดเดิมที่ใช้แก้ปัญหาที่แล้วมาคิดไม่ได้ เพราะมันจะเป็น recuurence relation ถึง 2 มิติ ซึ่งแน่นอนไม่มีสอนวิธีการแก้ปัญหาแบบนี้กัน แค่ 1 มิติ แต่ซ้อนกัน 3 ชั้นก็ยากเต็มทีแล้ว ต่อมาโดย sense บางอย่างของ Top จึงตั้งสมการ recurrence สมการหนึ่งออกมาได้ ซึ่งเป็นทางที่จะนำไปสู่การแก้ปัญหาดังกล่าว

ทีแรกก็ยังคิดไม่ออกอยู่ดี เพราะมันไม่มีการสอนวิธีการแก้ปัญหาแบบนี้อยู่ แต่ด้วย sense บางอย่างของพี่จึงทำให้สามารถมองเห็นรูปแบบบางอย่างออก จึงเริ่มแก้ได้ในที่สุด เช่นได้สัมประสิทธิ์ตัวแรกเป็น a1 = -(2m + 1)/(62m-1(n-1)! (ไม่ใช่ตัวเลขเดี๋ยว ๆ เพราะมันเป็น general case กว่า) หรือตัวต่อมา a2 = (4m2 + 4m + 3)/(722m-2(m - 2)! ตัวต่อไปยิ่งโหดเข้าไปอีกเรื่อย ๆ ๆ อีกทั้งเรายังไม่มีเอกลักษณ์ทาง Combinatorics ที่จะ simplify ปัญหาในสมการด้วย คิดได้ถึงแค่ตัวที่ 3 ก็แทบใจจะขาดแล้ว จึงหยุดคิด ต่อมา Top จึงใช้วิชาเมตริกซ์นำสมการจับไปใส่โปรแกรม Mathematica เพื่อให้ช่วย Solve ให้ และแล้วเราก็พิมพ์ผลลัพธ์ออกมาดู ปรากฏว่ามันโหดขึ้นเรื่อย ๆ จริง เราสั่งให้มันพยายามจัดในรูปอย่างง่ายที่สุด เพื่อให้มองรูปแบบออกโดยการพยายามแยกตัวประกอบ ปรากฏว่าเห็นครับว่ารูปแบบมันมี โดยสัมประสิมธิ์ของพจน์คี่มันพอยังมองออก 3 ใน 10 ส่วน แต่สัมประสิมธิ์ของพจน์คู่นั้นมองไม่ออกเลย มันซับซ้อนมากจนเกินกว่าที่ Super sense ของคนจะมองออก เราจึงถึงบางอ้อ ว่าทำไมมันจึงไม่เคยปรากฏในสูตร Text Book เล่มใด ๆ หรือ ตำราเล่มใด ๆ ที่เราเคยเจอมาก่อนเลย เพราะ 1. มันไม่สามารถเขียนในรูปง่าย ๆ ออกมาได้ 2.ถึงแม้ว่ามันเขียนรูปออกมาได้ สูตรของมันก็ไม่อาจจะเรียกว่าสูตรได้ เพราะการที่เราเรียกว่าสูตรเพราะเราคาดหวังว่ามันจะช่วยทำให้การคำนวณต่าง ๆ มันง่ายขึ้น แต่นี่กลับทำให้ยากขึ้นไปอีก

ในเรื่องของ 1! + 2! + ... + n! นี่ก็เช่นกัน ถึงคิดได้ แต่ก็คงเขียนออกมาในรูปง่าย ๆ ไม่ได้ ถึงเขียนออกมาก็ไม่ได้ช่วยทำให้คำนวณได้เร็วขึ้นตรงไหนเลย และที่สำคัญ จะมีสักกี่คนที่จะจำสูตรนั้นได้ !!!
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 05 พฤศจิกายน 2003, 03:29
<รักเร่>
 
ข้อความ: n/a
Post

ผมไม่รู้จัก เบอร์นูลลีนอะครับ แล้ว recursive relation ก็ด้วยครับรบกวนพี่มังกรช่วยแนะนำหรือบอก webside ที่ศึกษาด้วยตัวเองแบบง่ายๆด้วยนะครับ หรือถ้าไม่รบกวนมากจนเกินไปก็ขอให้พี่อธิบายด้วยนะครับ ผมได้อ่านบทความเก่าๆแล้วครับพี่บอกว่าจัดรุป 1!+2!+3!+...+n! ได้แต่ไม่มีประโยชน์ รบกวนพี่ช่วยนำการจัดรูปนั้นมาลงด้วยนะครับ เพราะผมคิดว่าผมคงได้ความรู้ขึ้นอีกมากกับการจัดรูปอะครับ แม้มันจะยาวมากๆก็ตามครับ เคยได้บทความคณิตศาสตร์จากวารสาวสมาคมคณิตศาสตร์แห่งประเทศไทยครับ มีเนื้อหาเรื่อง Factal ครับรบกวนพี่มังกรแนะนำเรื่องนี้ด้วยครับ ผมสนใจมากๆครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #7  
Old 09 พฤศจิกายน 2003, 13:30
gon's Avatar
gon gon ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎขั้นสูง
 
วันที่สมัครสมาชิก: 29 มีนาคม 2001
ข้อความ: 4,608
gon is on a distinguished road
Icon15

จะให้พื่อธิบายทั้งหมดคงไม่ไหว เอาเป็นเรื่อง recurrence relation ก่อนก็แล้วกัน เนื้อหาจริง ๆ มันจะอยู่ในส่วนของวิชาที่เรียกว่า Discrete Mathematics ย่อยลงไปคือ เรื่อง Combinatorics แล้วจึงมาถึง recurrence relation ในระดับ ม.ปลายไม่มีเรียนกัน แต่จะมีสอนในค่ายโอลิมปิก หรือ เรียนในมหาวิทยาลัย พวกที่เรียนคือคณะพวกวิทยาศาสตร์เอกคณิตศาสตร์ หรือ พวกที่เรียนเอกทางคอมพิวเตอร์

จะว่าไม่มีสอนใน ม.ปลายทีเดียวก็คงไม่ใช่ เพราะใน ม.6 เทอม 2 เรื่อง ลำดับและอนุกรม มันก็ถือว่าเป็น recurrence relation ได้ เช่นลำดับเลขคณิต 3, 7, 11, ... ถ้าถามว่าพจน์ถัดไปคืออะไร ก็คงตอบได้ว่าคือ 15 กล่าวคือ พจน์ถัดไปจะเกิดจากพจน์ก่อนหน้านี้บวกด้วย 4 ถ้าเขียนเป็น recurrence relation ก็จะได้ว่า an = an- 1 + 4 หรือ ลำดับ 3, 9, 27 , .... ซึ่งเป็นลำดับเรขาคณิตก็จะได้ว่า an = 3an- 1 เป็นต้น.

เว็บไซต์ที่ศึกษาด้วยตัวเองอย่างง่าย ๆ ตอบไม่ได้หรอกครับ เพราะพื้นฐานของแต่ละคนมันไม่เหมือนกัน ดังนั้นมีแต่ต้องลองหาและก็อ่านดูเท่านั้นจึงรู้ด้วยตัวท่านเอง (Link ในเว็บเราก็มีเป็นสิบ ๆ เคยลองเข้าไปบ้างหรือเปล่าครับ) ส่วนเรื่องการจัดรูป 1! + 2! + .... + n! เพราะมันไม่มีประโยชน์ในการจัดอย่างไงครับ พี่จึงไม่ได้อยากทำให้เสร็จ ที่ทำไปก็ปาทิ้งไปตั้งนานแล้ว ไม่อยากคิดแล้วด้วย หมดสิทธิ์ดูครับ. ว่าง ๆ หรือเมื่อถึงเวลาอันควร น้องก็ลองคิดด้วยตัวเองเถอะครับ.
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #8  
Old 30 ตุลาคม 2005, 14:40
i_aom's Avatar
i_aom i_aom ไม่อยู่ในระบบ
สมาชิกใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 30 ตุลาคม 2005
ข้อความ: 1
i_aom is on a distinguished road
Post

อ้างอิง:
ข้อความเดิมของคุณ <รักเร่>:
ผมไม่รู้จัก เบอร์นูลลีนอะครับ แล้ว recursive relation ก็ด้วยครับรบกวนพี่มังกรช่วยแนะนำหรือบอก webside ที่ศึกษาด้วยตัวเองแบบง่ายๆด้วยนะครับ หรือถ้าไม่รบกวนมากจนเกินไปก็ขอให้พี่อธิบายด้วยนะครับ ผมได้อ่านบทความเก่าๆแล้วครับพี่บอกว่าจัดรุป 1!+2!+3!+...+n! ได้แต่ไม่มีประโยชน์ รบกวนพี่ช่วยนำการจัดรูปนั้นมาลงด้วยนะครับ เพราะผมคิดว่าผมคงได้ความรู้ขึ้นอีกมากกับการจัดรูปอะครับ แม้มันจะยาวมากๆก็ตามครับ เคยได้บทความคณิตศาสตร์จากวารสาวสมาคมคณิตศาสตร์แห่งประเทศไทยครับ มีเนื้อหาเรื่อง Factal ครับรบกวนพี่มังกรแนะนำเรื่องนี้ด้วยครับ ผมสนใจมากๆครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply


หัวข้อคล้ายคลึงกัน
หัวข้อ ผู้ตั้งหัวข้อ ห้อง คำตอบ ข้อความล่าสุด
1st IMO 1959,Q#04 YOKEE ปัญหาคณิตศาสตร์ทั่วไป 1 25 กรกฎาคม 2003 14:37
1st IMO 1959,Q#02 YOKEE ปัญหาคณิตศาสตร์ทั่วไป 1 23 กรกฎาคม 2003 16:41
1st IMO 1959-Q#01 YOKEE ปัญหาคณิตศาสตร์ทั่วไป 1 23 กรกฎาคม 2003 16:07
1st IMO 1959-Q#06 YOKEE ปัญหาคณิตศาสตร์ทั่วไป 0 25 มิถุนายน 2003 10:09
1st IMO 1959,Q#05 YOKEE ปัญหาคณิตศาสตร์ทั่วไป 0 25 มิถุนายน 2003 10:06


กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 17:44


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha