Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คลายเครียด > Games and Puzzles
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 24 พฤศจิกายน 2005, 12:09
TOP's Avatar
TOP TOP ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎขั้นสูง
 
วันที่สมัครสมาชิก: 27 มีนาคม 2001
ข้อความ: 1,003
TOP is on a distinguished road
Smile กฎแห่งเกม

กฏแห่งเกมเป็นตอนหนึ่งจากการ์ตูนเรื่อง Q.E.D. เล่ม 9 มีปัญหาน่าสนใจมาให้ลองคิดกันดูนะครับ (ไว้วันหลังจะนำรูปมาลงให้ดู )

ในการเล่มเกมหนึ่ง มีผู้เข้าร่วมแข่งขัน 3 คน กฎของเกมเป็นดังนี้
  1. ผู้แข่งขันแต่ละท่านจะได้เพชรปลอมไปคนละ 1 เม็ด (เป็นเพชรที่ปลอมได้เหมือนเพชรแท้มาก จนไม่มีผู้เข้าแข่งขันคนไหนแยกออก)
  2. มีห้องแสดงเพชร ซึ่งวางเพชรแท้ไว้ 1 เม็ด
  3. ผู้เข้าแข่งขันแต่ละท่าน จะต้องเข้าไปในห้องแสดงเพชรทีละคน และเข้าได้เพียง 1 ครั้งเท่านั้น ตามลำดับ
  4. เมื่อผู้เข้าแข่งขันเข้าไปในห้องแสดงเพชรแล้ว จะทำยังไงกับเพชรแท้ก็ได้ (ในห้องนั้น เราทำอะไรไว้ คนข้างนอกจะไม่รู้) เช่น
    1. เอาเพชรแท้ไปเลย
    2. เอาเพชรปลอมวางทิ้งไว้รวมกับเพชรแท้
    3. ไม่ยุ่งกับเพชรแท้ และก็ไม่ทิ้งเพชรปลอมเอาไว้
    4. เอาเพชรแท้ไปเลย แล้วสลับเพชรปลอมไว้แทนเพชรแท้
    หลังจากนั้นจึงออกมา เพื่อให้ผู้เล่นลำดับถัดไปเข้ามาในห้อง แต่หลังจากผู้เข้าแข่งขันทุกคนได้เข้าไปในห้องแล้ว
  5. หากพบว่าเพชรแท้ยังวางทิ้งไว้ในห้อง จะถือว่าทุกคนแพ้
  6. หากผู้เข้าแข่งขันคนไหน เป็นผู้ครอบครองเพชรแท้ไว้ในมือ จะถือว่าคนนั้นเป็นผู้ชนะ เว้นเสียแต่ว่ามีคนอื่นทายถูกว่า ใครเป็นคนถือเพชรแท้ ก็จะให้คนที่ทายถูก เป็นฝ่ายชนะแทน
ผู้เล่นที่เข้าไปในห้องคนที่เท่าไหร่ จึงจะมีโอกาสชนะเกมนี้มากที่สุด และคุณมีแผนการเล่นอย่างไร

ป.ล. แก้ไขจำนวนผู้เล่นจาก 4 คน เป็น 3 คนนะครับ
__________________
The difference between school and life?
In school, you're taught a lesson and then given a test.
In life, you're given a test that teaches you a lesson.

24 พฤศจิกายน 2005 17:06 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 4 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ TOP
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 24 พฤศจิกายน 2005, 16:39
Donovan's Avatar
Donovan Donovan ไม่อยู่ในระบบ
หัดเดินลมปราณ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 21 ตุลาคม 2005
ข้อความ: 30
Donovan is on a distinguished road
Post

ปัญหายากจังครับ ขอตอบว่าเป็นคนที่สองมีโอกาสชนะเกมส์นี้มากที่สุดครับ เพราะ คน 4 คน ใครก็หวังอยากชนะทุกคน คนแรกที่เข้าไป คงต้องทำการสลับเพชรจริงกับเพชรปลอมแน่ เพราะถ้าทำอย่างอื่นนอกจากนี้จะทำให้คนแรกมีโอกาสชนะยาก เช่นถ้าเอาเพชรแท้ออกไปเลย คนที่สองก็จะรู้ทันทีว่า คนแรกเอาไป หรือถ้าเอาเพชรแท้กับเพชรปลอมวางรวมกันคนแรกก็เดายากอีกว่าคนที่ สอง สาม สี่ ใครจะได้เพชรจริงไป ดังนั้นสิ่งที่คนแรกจะทำก็คือสลับเพชรจริงกับเพชรปลอม คนที่สองที่เข้ามาก็น่าจะรู้ได้เลยว่าเพชร 1 อันในห้องนั้นเป็นเพชรปลอม เพชรจริงถูกสลับโดยคนแรกไปแล้ว
ขอตอบว่า คนที่สองมีโอกาสชนะมากที่สุด เป็นคำตอบสุดท้ายครับ ขอคุณ TOP เฉลยด้วยครับ!!!
__________________
จินตนาการสำคัญกว่าความรู้
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 25 พฤศจิกายน 2005, 11:16
TOP's Avatar
TOP TOP ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎขั้นสูง
 
วันที่สมัครสมาชิก: 27 มีนาคม 2001
ข้อความ: 1,003
TOP is on a distinguished road
Lightbulb

ได้รูปมาแล้ว


__________________
The difference between school and life?
In school, you're taught a lesson and then given a test.
In life, you're given a test that teaches you a lesson.
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 01 ธันวาคม 2005, 23:23
Nay's Avatar
Nay Nay ไม่อยู่ในระบบ
เริ่มฝึกวรยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 11 พฤษภาคม 2005
ข้อความ: 27
Nay is on a distinguished road
Post

ผมว่าคนที่ 3 มีโอกาศชนะมากที่สุด แต่ถ้าอธิบายมันจะยาว รอเฉลยครับ
__________________
กลับมาแล้วจ้า
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 02 ธันวาคม 2005, 22:18
Nutty Nutty ไม่อยู่ในระบบ
หัดเดินลมปราณ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 02 กรกฎาคม 2005
ข้อความ: 32
Nutty is on a distinguished road
Post

ทุกคนโอกาศเท่ากันครับ
ถ้าเพชรอยู่กับตัวเอง มีโอกาศชนะ 25%(อีก75%คนอื่นจะทายว่าเป็นเรา)
ถ้าอยู่ที่คนอื่นมีโอกาศ 50%(ในการทายถูก)

แต่ถ้าคนที่2ทำตามแผนจริงแพ้แน่ๆครับ
โดยการที่คนที่1
ไม่เปลี่ยนเพชร เอาเพชรจริงไว้ที่เดิม เพชรปลอมไว้กับตัวเอง

คนที่2ก็จะทำตามแปนคือ
เปลี่ยนเพชร แล้วก็ ชี้ว่าคนที่1ถือเพชรจริง(ตามแผน)

แต่คนที่1ก็จะชี้ว่าคนที่2ถือเพชรจริงครับ

คนที่1ก็จะชนะ

---------------------------------
อีกกรณีคือ
ถ้าทิ้งไว้ในห้องทั้ง3เม็ด ให้คนที่3 คนที่3รู้ว่าตัวเองยังไงก็แพ้เค้าก็ไม่หยิบออกไปเลยก็ได้ครับ
__________________
จารย์ให้ข้อสอบปราบเซียนที่ไม่มีตัวตนอยู่จริง...ใครมันจะไปทำได้ฟะ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 03 ธันวาคม 2005, 22:18
TOP's Avatar
TOP TOP ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎขั้นสูง
 
วันที่สมัครสมาชิก: 27 มีนาคม 2001
ข้อความ: 1,003
TOP is on a distinguished road
Smile

จากการเขียนโปรแกรมทดสอบพบว่า หากแต่ละคนเลือกแบบสุ่ม วิธีใดวิธีหนึ่งจาก
  1. เลือกหยิบเพชรที่วางทิ้งไว้เท่านั้น
  2. วางเพชรปลอมทิ้งไว้
  3. ไม่ยุ่งกับเพชรที่วางทิ้งไว้ และก็ไม่ทิ้งเพชรปลอมเอาไว้
  4. เลือกหยิบเพชรที่วางทิ้งไว้ และวางเพชรปลอมทิ้งไว้ด้วย
พบว่ามีรูปแบบวิธีที่เป็นไปได้ทั้งหมด 96 วิธี โดยสุดท้ายแล้วเพชรแท้จะอยู่ที่
  • ห้องแสดงเพชร ได้ทั้งสิ้น 24 วิธี
  • ผู้เล่นคนที่ 1 ได้ทั้งสิ้น 24 วิธี
  • ผู้เล่นคนที่ 2 ได้ทั้งสิ้น 24 วิธี
  • ผู้เล่นคนที่ 3 ได้ทั้งสิ้น 24 วิธี
แสดงว่า ความน่าจะเป็นที่เพชรแท้จะอยู่ที่ตนเองคือ 1/4 และความน่าจะเป็นที่เพชรแท้จะอยู่ที่สองคนอื่นคือ 1/2
และเมื่อแต่ละคนมีสิทธิ์ทายได้ว่า ใครเป็นคนเก็บเพชรแท้ไว้กับตัว ก็ทำได้เช่นเดียวกัน ดังนั้นผู้เข้าเล่นเกมทั้งสามคน จึงมีโอกาสชนะเท่ากันหมด

พิจารณาแผนการเล่น เมื่อสมมติว่าเกมนี้ต้องมีผู้ชนะ
หากเรารู้ว่าเพชรเม็ดไหนในห้องเป็นเพชรแท้แล้ว
  • เก็บเพชรแท้นั้นไว้กับตัว ความน่าจะเป็นที่จะชนะคือ (3*2*2)/(3*3*3) = 4/9
  • หากปล่อยเพชรแท้นั้นให้คนอื่นเก็บไป แต่ไม่รู้ว่าใครเป็นคนเก็บ ความน่าจะเป็นที่จะชนะคือ 1/2
  • หากปล่อยเพชรแท้นั้นให้คนอื่นเก็บไป และรู้ด้วยว่าใครเป็นคนเก็บ ความน่าจะเป็นที่จะชนะคือ 1
ดังนั้นเราจึงควรทิ้งเพชรแท้ไว้ดังเดิม แม้ไม่รู้ว่าใครจะเป็นคนเก็บไป เพราะมีความน่าจะเป็นที่จะชนะมากกว่า ยกเว้นกรณีที่เราเป็นผู้เล่นคนที่ 3 ที่จะต้องเก็บเพชรทุกเม็ด ไม่เช่นนั้นจะมีโอกาสแพ้ทุกคน

ในทำนองเดียวกัน หากเราไม่รู้ว่าเพชรเม็ดไหนในห้องเป็นเพชรแท้แล้ว เราควรทิ้งเพชรเหล่านั้นไว้ดังเดิม เพราะมีความน่าจะเป็นที่จะชนะมากกว่า ยกเว้นกรณีที่เราเป็นผู้เล่นคนที่ 3 ที่จะต้องเก็บเพชรทุกเม็ด ไม่เช่นนั้นจะมีโอกาสแพ้ทุกคน

ถ้าผู้เล่นทุกคนใช้แผนการเล่นแบบนี้หมด เพชรแท้จะต้องถูกเก็บโดยผู้เล่นคนที่ 3 แน่นอน ทำให้เกมนี้ผู้เล่นคนที่ 1 และ 2 เป็นผู้ชนะ

ส่วนนี่เป็นรูปจากการ์ตูนส่วนที่เหลือครับ



__________________
The difference between school and life?
In school, you're taught a lesson and then given a test.
In life, you're given a test that teaches you a lesson.

13 พฤษภาคม 2007 21:11 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 2 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ TOP
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #7  
Old 03 ธันวาคม 2005, 23:38
Nutty Nutty ไม่อยู่ในระบบ
หัดเดินลมปราณ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 02 กรกฎาคม 2005
ข้อความ: 32
Nutty is on a distinguished road
Post

แต่คนที่3ไม่จำเป็นต้องหยิบนี่คับ
ถ้ารู้ว่าหยิบแล้วจะโดนทาย
ก้ไม่หยิบมันออกมาก็สิ้นเรื่อง
แพ้เหมือนกัน
__________________
จารย์ให้ข้อสอบปราบเซียนที่ไม่มีตัวตนอยู่จริง...ใครมันจะไปทำได้ฟะ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #8  
Old 30 เมษายน 2007, 17:05
midnight's Avatar
midnight midnight ไม่อยู่ในระบบ
หัดเดินลมปราณ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 26 เมษายน 2007
ข้อความ: 29
midnight is on a distinguished road
Default

ถ้าไม่ได้ปรึกษากัน คนที่1 หรือ 2 ก็จะไม่รู้ว่าคนที่ 3 หรืออีกคนเป็นคนหยิบนี่คะ

ว่าแต่ไม่เคยเห็นการ์ตูนเรื่องนี้มาก่อนเลยนะคะเนี่ย
__________________
แนะนำด้วยนะคะ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #9  
Old 11 พฤษภาคม 2007, 19:54
Mathophile's Avatar
Mathophile Mathophile ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ไว
 
วันที่สมัครสมาชิก: 31 มีนาคม 2007
ข้อความ: 250
Mathophile is on a distinguished road
Default

การ์ตูนส่วนที่เหลือเป็นยังไงหรอครับ ทำไมคนที่สองถึงต้องตกใจขนาดนั้น
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #10  
Old 12 พฤษภาคม 2007, 20:54
au's Avatar
au au ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ไว
 
วันที่สมัครสมาชิก: 28 เมษายน 2005
ข้อความ: 223
au is on a distinguished road
Default

รูปไม่ขึ้นอะครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #11  
Old 13 พฤษภาคม 2007, 21:12
TOP's Avatar
TOP TOP ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎขั้นสูง
 
วันที่สมัครสมาชิก: 27 มีนาคม 2001
ข้อความ: 1,003
TOP is on a distinguished road
Default

ใส่รูปที่หมดอายุเข้ามาใหม่
__________________
The difference between school and life?
In school, you're taught a lesson and then given a test.
In life, you're given a test that teaches you a lesson.
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #12  
Old 15 พฤษภาคม 2007, 13:52
meiji's Avatar
meiji meiji ไม่อยู่ในระบบ
เริ่มฝึกวรยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 14 พฤษภาคม 2007
ข้อความ: 23
meiji is on a distinguished road
Default

เกมดีๆๆสนุก
__________________
~meiji~
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #13  
Old 04 พฤศจิกายน 2007, 15:16
จตุราชา's Avatar
จตุราชา จตุราชา ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณบริสุทธิ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 13 พฤษภาคม 2007
ข้อความ: 98
จตุราชา is on a distinguished road
Default

สนุกดีครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #14  
Old 14 ธันวาคม 2007, 21:31
king_killer's Avatar
king_killer king_killer ไม่อยู่ในระบบ
หัดเดินลมปราณ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 30 กันยายน 2007
ข้อความ: 50
king_killer is on a distinguished road
Default

การ์ตูนเรื่องไรคับอยากอ่าน
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #15  
Old 21 ธันวาคม 2007, 23:32
MR.Quest's Avatar
MR.Quest MR.Quest ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ไว
 
วันที่สมัครสมาชิก: 15 ธันวาคม 2007
ข้อความ: 214
MR.Quest is on a distinguished road
Default

มันดีนะแต่ยากไปหน่อย
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply



กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 23:42


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha