Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์โอลิมปิก และอุดมศึกษา > อสมการ
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 10 พฤษภาคม 2009, 11:45
RoSe-JoKer's Avatar
RoSe-JoKer RoSe-JoKer ไม่อยู่ในระบบ
บัณฑิตฟ้า
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤศจิกายน 2007
ข้อความ: 390
RoSe-JoKer is on a distinguished road
Default Hard one T_T

$a,b,c\geq 0$
$a^2+b^2+c^2=3$
จงแสดงว่า
$(2-ab)(2-bc)(2-ca)\geq 1$
...ช่วยผมทำหน่อยนะครับ
__________________
Rose_joker @Thailand
Serendipity
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 22 พฤษภาคม 2009, 16:42
Platootod Platootod ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 27 มกราคม 2009
ข้อความ: 643
Platootod is on a distinguished road
Default

โดย AM-GM จะได้
$\sqrt[3]{(abc)^2}\leqslant \frac{a^2+b^2+c^2}{3}$
$abc\leqslant 1$
โดย AM-GM
$\sqrt[3]{(abc)}\leqslant \frac{a+b+c}{3}$
$3\sqrt[3]{(abc)}\leqslant a+b+c$
โดย GM-HM
$\frac{3abc}{ab+ac+bc}\leqslant \sqrt[3]{abc}$
$\frac{3abc}{\sqrt[3]{(abc)}}\leqslant ab+bc+ac$
$(2-ab)(2-bc)(2-ca)=8-4(ac+ab+cb)+2(abc)(a+b+c)-(abc)^2$จากการแทน abc=1
=8-(12)+2(1)(3)-1
=1
เราจะเห็นว่า $1\geqslant 1$
$8-4(ac+ab+cb)+2(abc)(a+b+c)-(abc)^2\geqslant 1$
$(2-ab)(2-bc)(2-ca)\geqslant 1$

เราจะเห็นว่า ผมเพิ่งหัดพิสูจน์ผิดพลาดตรงไหนก็บอกด้วยครับ
ผมแก้เป็นแบบนี้ถูกรัยังครับ
__________________
ปีหน้าฟ้าใหม่ จัดกันได้ที่ค่ายฟิสิกส์

24 พฤษภาคม 2009 06:32 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 3 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ Platootod
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 22 พฤษภาคม 2009, 19:39
SpammingMan SpammingMan ไม่อยู่ในระบบ
เริ่มฝึกวรยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 15 พฤษภาคม 2009
ข้อความ: 18
SpammingMan is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ Platootod View Post
โดย AM-GM จะได้
$\sqrt[3]{(abc)^2}\leqslant \frac{a^2+b^2+c^2}{3}$
$abc\leqslant 1$
โดย AM-GM
$\sqrt[3]{(abc)}\leqslant \frac{a+b+c}{3}$
$3\sqrt[3]{(abc)}\leqslant a+b+c$
โดย GM-HM
$\frac{3abc}{ab+ac+bc}\leqslant \sqrt[3]{abc}$
$\frac{3abc}{\sqrt[3]{(abc)}}\leqslant ab+bc+ac$
เราจะเห็นว่า $1\geqslant 1$
$8-4(ac+ab+cb)+2(abc)(a+b+c)-(abc)^2\geqslant 1$
$(2-ab)(2-bc)(2-ca)\geqslant 1$

ผมเพิ่งหัดพิสูจน์ผิดพลาดตรงไหนก็บอกด้วยครับ
ตรงเน้นดำๆผมยังไม่ได้อ่านละเอียดนะครับ แต่ผมคิดว่าคุณแอบมั่วตรงนี้แหละครับ ไปคิดมาใหม่ดีๆนะครับ
ส่วนวิธีทำข้อนี้ก็ไม่ได้ยากอะไรมากเลยใช้ p q r รวมกับการใช้ความเป็นฟังก์ชั่นเพิ่มนิดหน่อยรวมกับอสมการ schur ก็ออกแล้วนะครับ ไปลองมาใหม่นะครับ
__________________
Silver Medal POSN 6th TMO
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 23 พฤษภาคม 2009, 07:39
Platootod Platootod ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 27 มกราคม 2009
ข้อความ: 643
Platootod is on a distinguished road
Default

แก้แล้วครับช่วยดูด้วยว่าถูกรึปล่าวครับ
__________________
ปีหน้าฟ้าใหม่ จัดกันได้ที่ค่ายฟิสิกส์
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 23 พฤษภาคม 2009, 09:37
SpammingMan SpammingMan ไม่อยู่ในระบบ
เริ่มฝึกวรยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 15 พฤษภาคม 2009
ข้อความ: 18
SpammingMan is on a distinguished road
Default

สมมุติ... $a,b\in R+$
ถ้า $a\geq b$
เราได้ว่า $-a\leq -b$ นะครับ!! - -" ไปอ่านให้ละเอียดๆกว่านี้จะดีกว่านะครับ
__________________
Silver Medal POSN 6th TMO

23 พฤษภาคม 2009 09:37 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ SpammingMan
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 23 พฤษภาคม 2009, 16:12
Platootod Platootod ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 27 มกราคม 2009
ข้อความ: 643
Platootod is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ SpammingMan View Post
สมมุติ... $a,b\in R+$
ถ้า $a\geq b$
เราได้ว่า $-a\leq -b$ นะครับ!! - -" ไปอ่านให้ละเอียดๆกว่านี้จะดีกว่านะครับ
ไม่เข้าใจอ่ะครับแล้วก็ abc<,=หนึ่งนะครับถ้าแทนมันเท่ากับหนึ่งอ่ะครับจะได้พอดีครับ
ในหนังสือที่ผมอ่านเค้ามีบ้างข้อที่แทนค่าลงไปเลยอ่ะครับแล้วเค้าสรุปคล้ายผมเลย
แต่ไม่ใช่ข้อเดียวกันน่ะครับผมก็เลยงงครับ
__________________
ปีหน้าฟ้าใหม่ จัดกันได้ที่ค่ายฟิสิกส์

23 พฤษภาคม 2009 16:22 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 2 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ Platootod
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #7  
Old 23 พฤษภาคม 2009, 19:32
Pervushin188 Pervushin188 ไม่อยู่ในระบบ
เริ่มฝึกวรยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 01 พฤษภาคม 2009
ข้อความ: 28
Pervushin188 is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ SpammingMan View Post
สมมุติ... $a,b\in R+$
ถ้า $a\geq b$
เราได้ว่า $-a\leq -b$ นะครับ!! - -" ไปอ่านให้ละเอียดๆกว่านี้จะดีกว่านะครับ
มันไม่เกี่ยวอะไรก้นเลยครับคุณSpammingMan
หน้าแตกก็บอกมาเหอะคับ

ผมว่าคุณปลาทูทอดคงมีเพื่อนน่าแตกแล้วล่ะครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #8  
Old 23 พฤษภาคม 2009, 19:49
Let it be Let it be ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 07 มกราคม 2009
ข้อความ: 77
Let it be is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ Pervushin188 View Post
มันไม่เกี่ยวอะไรก้นเลยครับคุณSpammingMan
หน้าแตกก็บอกมาเหอะคับ

ผมว่าคุณปลาทูทอดคงมีเพื่อนน่าแตกแล้วล่ะครับ
ผมว่าคุณแหละครับหน้าแตก
__________________
Speaking words of wisdom, let it be ...
$$\sqrt{\frac{m_n}{m_e}}\cong\frac{3}{\sqrt{\varphi}+\zeta(3)}$$, where $m_n$ be the neutron mass, $m_e$ be the electron mass and $\varphi$ be the golden ratio.
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #9  
Old 23 พฤษภาคม 2009, 20:53
RoSe-JoKer's Avatar
RoSe-JoKer RoSe-JoKer ไม่อยู่ในระบบ
บัณฑิตฟ้า
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤศจิกายน 2007
ข้อความ: 390
RoSe-JoKer is on a distinguished road
Default

เออ ผมเองอ่านวิธีทำของน้อง platootod แล้วก็สับสนอยู่เหมือนกัน? ช่วยจัดแจงวิธีทำแบบเป็นขั้นเป็นตอนให้ละเอียดกว่านี้จะได้ไหมครับ?
ส่วนตัวก็คิดว่าน่าจะผิดในเรื่องกลับเครื่องหมายเหมือนกับคุณ spammingman อยู่เหมือนกัน...
ว่าแต่คุณ Spammingman ทำข้อนี้ได้แล้วหรอครับ? อยากเห็นวิธีทำจังเลย แสดงให้ดูหน่อยได้ไหมครับ?
__________________
Rose_joker @Thailand
Serendipity
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #10  
Old 24 พฤษภาคม 2009, 06:31
Platootod Platootod ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 27 มกราคม 2009
ข้อความ: 643
Platootod is on a distinguished road
Default

คือผมไม่รู้อ่ะครับว่าทำไม่กลับเครื่องหมายถึงผิดครับ
แต่เดี๋ยวผมจะพยายามคิดวิธีทำอื่นนะครับ
__________________
ปีหน้าฟ้าใหม่ จัดกันได้ที่ค่ายฟิสิกส์
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #11  
Old 24 พฤษภาคม 2009, 08:21
SpammingMan SpammingMan ไม่อยู่ในระบบ
เริ่มฝึกวรยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 15 พฤษภาคม 2009
ข้อความ: 18
SpammingMan is on a distinguished road
Default

ผมทำแบบนี้นะครับ ให้
$f(r)=7-4q+2rp-r^2$
เราได้ว่า $f'(r)=p-r$ ซึ่งถ้าเราพิสูจน์ได้ว่า $p-r\geq 0$ เราจะได้ว่า $f(r)$ เป็นฟังกชั่นเพิ่ม...วิธีพิสูจน์ก็ไม่ยาก ก็ทำดีกรีให้เท่ากันเราจะได้ว่าเราต้องพิสูจน์ว่า
$p^6+4p^2q^2\geq 4p^4q+9r^2$ ก็กำจัด $9r^2$ ไปเสียโดย amgm $p^2q^2$
และก็ Normalize ให้ $p=1$ ได้ว่าเราต้องพิสูจน์ว่า
$35q^2-36q+9\geq 0$
ซึ่งจากการหาอนุพันธ์ลำดับที่ 1 เราได้ว่า $f(q)=35q^2-36q+9$ เกิด min ในช่วง $0 \leq q\leq \frac{1}{3}$
ที่ $q=\frac{1}{3}$ ซึ่งทำให้ได้ว่า $f(q)\geq 0$ เป็นจริง
พอ $f(r)$ เป็นฟังก์ชั่นเพิ่ม จากอสมการ schur เราได้ว่า
$f(r)\geq f(\frac{4pq-p^3}{9})$
แล้วก็จากการที่ $p^2-2q=3$
เราก็จะได้ว่า$ f(\frac{4pq-p^3}{9})=\frac{(3-p)(p^5+3p^4-21p^3-63p^2+117p+351)}{81}$
ซึ่งก็สามารถพิสูจน์ได้โดยง่ายว่า $f(\frac{4pq-p^3}{9})\geq 0$ จริง บน $3 \geq p \geq 0$
จบการพิสูจน์ (เจ้าคะ)
__________________
Silver Medal POSN 6th TMO

24 พฤษภาคม 2009 08:23 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ SpammingMan
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #12  
Old 24 พฤษภาคม 2009, 09:39
Platootod Platootod ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 27 มกราคม 2009
ข้อความ: 643
Platootod is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ SpammingMan View Post
สมมุติ... $a,b\in R+$
ถ้า $a\geq b$
เราได้ว่า $-a\leq -b$ นะครับ!! - -" ไปอ่านให้ละเอียดๆกว่านี้จะดีกว่านะครับ
คือผมงงอ่ะครับว่ากลับเครื่องหมายเกี่ยวกันยังไงผมไม่เข้าใจจริงครับ
รบกวนพี่ช่วยอธิบายด้วยครับ
__________________
ปีหน้าฟ้าใหม่ จัดกันได้ที่ค่ายฟิสิกส์
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #13  
Old 24 พฤษภาคม 2009, 10:28
nooonuii nooonuii ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤษภาคม 2001
ข้อความ: 6,408
nooonuii is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ Platootod View Post
คือผมงงอ่ะครับว่ากลับเครื่องหมายเกี่ยวกันยังไงผมไม่เข้าใจจริงครับ
รบกวนพี่ช่วยอธิบายด้วยครับ
อันนี้แหละครับ อสมการพื้นฐานที่กำลังหาอยู่ ถ้าพวกนี้ไม่แม่นก็ทำอะไรต่อได้ยากครับ
__________________
site:mathcenter.net คำค้น
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply


หัวข้อคล้ายคลึงกัน
หัวข้อ ผู้ตั้งหัวข้อ ห้อง คำตอบ ข้อความล่าสุด
Nice-Hard tatari/nightmare อสมการ 2 08 กันยายน 2008 16:28
Not hard tatari/nightmare คอมบินาทอริก 5 04 กันยายน 2008 18:18
HArd Or EAsy? tatari/nightmare อสมการ 3 17 พฤษภาคม 2008 08:41
Hard Erken อสมการ 4 04 พฤษภาคม 2008 08:36
Hard NT ช่วยผมที -*- RoSe-JoKer ทฤษฎีจำนวน 1 09 มีนาคม 2008 11:29


กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 20:47


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha