Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์มัธยมศึกษา > ปัญหาคณิตศาสตร์ ม. ต้น
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 13 มกราคม 2009, 15:41
Spidermaths Spidermaths ไม่อยู่ในระบบ
เริ่มฝึกวรยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 13 มกราคม 2009
ข้อความ: 24
Spidermaths is on a distinguished road
Default เฉลยข้อสอบสิริธร ครั้งที่ 6 ปี2551

เฉลยข้อสอบแข่งขันความสามารถทางคณิตศาสตร์ชิงถ้วยพระราชทาน ครั้งที่ 6 ที่
http://www.psc.ac.th/~math/index.htm

แต่มีข้อสอบม.ต้น แบบอัตนัย ข้อ11. เฉลย $\frac{1}{3}$ ซึ่งไม่ตรงกับ เฉลยในเว็บบอร์ดนี้ ส่วนใหญ่จะเฉลย = $\frac{1}{2} $
ซึ่งเฉลยข้อนี้จะมีผลมากในการชี้ว่าใครจะได้คะแนนเต็ม หรือเป็นที่1ประเทศไทย

14 มกราคม 2009 00:18 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 4 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ Spidermaths
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 13 มกราคม 2009, 15:51
Julian's Avatar
Julian Julian ไม่อยู่ในระบบ
บัณฑิตฟ้า
 
วันที่สมัครสมาชิก: 18 กันยายน 2008
ข้อความ: 348
Julian is on a distinguished road
Default

คงจะเป็นอย่างนั้นแหล่ะครับ

ผมอนาถกับคะแนนตัวเองสุดๆทั้งประกายกุหลาบ

และ สิรินธร
__________________
NUTTAWAN NARAKKK!!! I Always Love You
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 13 มกราคม 2009, 17:48
tonnam1 tonnam1 ไม่อยู่ในระบบ
สมาชิกใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 13 มกราคม 2009
ข้อความ: 5
tonnam1 is on a distinguished road
Default

ผมตรวจแล้วได้คะแนนน้อยมากเลย แล้วพี่ๆได้กันกี่คะแนนหรอ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 13 มกราคม 2009, 17:57
Julian's Avatar
Julian Julian ไม่อยู่ในระบบ
บัณฑิตฟ้า
 
วันที่สมัครสมาชิก: 18 กันยายน 2008
ข้อความ: 348
Julian is on a distinguished road
Default

ผมอนาถมากคิดว่าน่าจะได้ 40 กว่าๆ มั้ง

ถ้าผมจำไม่ผิดนะสำหรับข้อที่ถูก
__________________
NUTTAWAN NARAKKK!!! I Always Love You
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 13 มกราคม 2009, 20:45
Spidermaths Spidermaths ไม่อยู่ในระบบ
เริ่มฝึกวรยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 13 มกราคม 2009
ข้อความ: 24
Spidermaths is on a distinguished road
Default

ผลคะแนนสอบจะประกาศในวันที่ 15 มกราคมนี้แล้ว

15 มกราคม 2009 23:22 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 2 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ Spidermaths
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 13 มกราคม 2009, 21:03
MaTarn's Avatar
MaTarn MaTarn ไม่อยู่ในระบบ
เริ่มฝึกวรยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 23 พฤศจิกายน 2008
ข้อความ: 19
MaTarn is on a distinguished road
Default

คะแนนผมก้ค่อนข้างไม่ค่อยจะดีเท่าไหร่

เท่าที่ดูน่าจะได้ 65

แต่ข้อ 11 คิดยังไงให้ได้ 1/3 หรอครับ งงมาก
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #7  
Old 13 มกราคม 2009, 23:51
Spidermaths Spidermaths ไม่อยู่ในระบบ
เริ่มฝึกวรยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 13 มกราคม 2009
ข้อความ: 24
Spidermaths is on a distinguished road
Default

เฉลยข้อสอบม.ต้น จาก กลุ่มสาระคณิตศาสตร์ โรงเรียนสิรินธรราชวิทยาลัย
ข้อ
1 ข
2 ก
3 ง
4 ก
5 ง
6 ค
7 ค
8 ข
9 ค
10 ก
11 ง
12 ข


อัตนัย
1. 69
2. 40.5
3. 23
4. 3:8
5. 5
6. $\frac{2}{3}$ ชั่วโมง หรือ 40 นาที
7. 11222211
8. $\frac{1}{2}$
9. 2
10. 104

11. $\frac{1}{3}$

12. 0.39
13. $6\sqrt{55195}$
14. 4
15. 2:1
16. 19

18 มกราคม 2009 08:16 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 4 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ Spidermaths
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #8  
Old 14 มกราคม 2009, 09:34
banker banker ไม่อยู่ในระบบ
เทพเซียน
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 มกราคม 2002
ข้อความ: 9,910
banker is on a distinguished road
Default

ฉบับแก้ไขเฉลย ม.ปลาย ปรนัยข้อ 11 และอัตนัย ข้อ 4
__________________
มาหาความรู้ไว้ติวหลาน
แต่หลานไม่เอาเลขแล้ว
เข้ามาทำเลขเอามันอย่างเดียว

ความรู้เป็นสิ่งเดียวที่ยิ่งให้ ยิ่งมีมาก


รู้อะไรไม่สู้ รู้จักพอ
(ยกเว้นความรู้ ไม่ต้องพอก็ได้ หาไว้มากๆแหละดี)
(แต่ก็อย่าให้มากจนท่วมหัว เอาตัวไม่รอด)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #9  
Old 14 มกราคม 2009, 23:44
Puriwatt's Avatar
Puriwatt Puriwatt ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 14 กันยายน 2006
ข้อความ: 1,435
Puriwatt is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ MaTarn View Post
แต่ข้อ 11 คิดยังไงให้ได้ 1/3 หรอครับ งงมาก
กรณีมีลูก 2 คน ที่อาจจะเป็นชายหรือหญิงก็ได้ สามารถแจกแจงได้ 4 แบบ คือ (ชช) (ชญ) (ญช) (ญญ)

จะสังเกตได้ว่า แนวโน้มที่จะมีลูกทั้งสองเพศละคนสูงกว่ากรณีอื่นครับ (คล้ายกับเรื่องกรรมพันธุ์)

เมื่อทราบแล้วว่าเป็นชาย 1 คน ก็จะเหลือกรณีที่เป็นได้เพียง 3 กรณี คือ (ชช) (ชญ) (ญช) ที่แต่ละกรณีมีน้ำหนักพอๆกัน

ดังนั้นความน่าจะเป็นที่จะมีลูกชายทั้งคู่ คือ $\frac {1}{3}$ ครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #10  
Old 14 มกราคม 2009, 23:59
Spidermaths Spidermaths ไม่อยู่ในระบบ
เริ่มฝึกวรยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 13 มกราคม 2009
ข้อความ: 24
Spidermaths is on a distinguished road
Default

ผมเข้าใจกระจ่างแจ้งแล้วครับ ขอขอบคุณ คุณ Puriwatt ครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #11  
Old 16 มกราคม 2009, 11:57
MaTarn's Avatar
MaTarn MaTarn ไม่อยู่ในระบบ
เริ่มฝึกวรยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 23 พฤศจิกายน 2008
ข้อความ: 19
MaTarn is on a distinguished road
Default

เหอะๆ คาดไม่ถึงจริงๆครับ

ขอบคุณมากครับ ไม่งั้นแน่นอกตายพอดี 55+
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #12  
Old 16 มกราคม 2009, 14:41
หยินหยาง's Avatar
หยินหยาง หยินหยาง ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่จักรวาล
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,921
หยินหยาง is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ Puriwatt View Post
กรณีมีลูก 2 คน ที่อาจจะเป็นชายหรือหญิงก็ได้ สามารถแจกแจงได้ 4 แบบ คือ (ชช) (ชญ) (ญช) (ญญ)

จะสังเกตได้ว่า แนวโน้มที่จะมีลูกทั้งสองเพศละคนสูงกว่ากรณีอื่นครับ (คล้ายกับเรื่องกรรมพันธุ์)

เมื่อทราบแล้วว่าเป็นชาย 1 คน ก็จะเหลือกรณีที่เป็นได้เพียง 3 กรณี คือ (ชช) (ชญ) (ญช) ที่แต่ละกรณีมีน้ำหนักพอๆกัน

ดังนั้นความน่าจะเป็นที่จะมีลูกชายทั้งคู่ คือ $\frac {1}{3}$ ครับ
ลองดูโจทย์กันอีกครั้ง


ถ้าผมสอบผมจะตอบ $\frac {1}{4}$ ทำไมจึงเป็นเช่นนั้น?
วิธีคิดของผมก็คือ ใช้หลักคิดที่ว่านายสมบัติมีลูก 2 คนการแจกแจงของการมีลูกเป็นดังนี้คือ (ชช) (ชญ) (ญช) (ญญ)
ดังนั้นโอกาสที่จะได้ลูกชายทั้ง 2 คนจึงเท่ากับ $\frac {1}{4}$ ประเด็นไม่ได้เกี่ยวกับว่านายสมบัติจะพาลูกชายมาหรือไม่ หรือจะพาคนโตมาหรือคนเล็กมาก็ไม่เกี่ยวเช่นกัน
ส่วนกรณ๊ที่จะบังคับให้คำตอบเป็น $\frac {1}{3}$ นั้น ความคิดของผมก็คือต้องเปลี่ยนคำถามเป็นถามว่านายสมศักดิ์ (เพื่อนนายสมบัติ) จะมีโอกาสที่จะทายถูกว่านายสมบัติมีลูกชาย ทั้ง 2 คนเท่ากับเท่าไร กรณีนี้จะเห็นได้ว่าตัดกรณีของ (ญญ) ออก เพราะนายสมศักดิ์ได้เห็นลูกชาย 1 คนของนายสมบัติแล้ว และ้ทำให้ sample space เหลือแค่ (ชช) (ชญ) (ญช) เท่านั้น

ปล.เป็นความคิดเห็นส่วนตัวนะครับ ต้องพิจารณาเอาเองครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #13  
Old 16 มกราคม 2009, 23:13
Let it be Let it be ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 07 มกราคม 2009
ข้อความ: 77
Let it be is on a distinguished road
Default

ตอบ $\frac{1}{3}$ คอนเฟิร์ม!!!
ถ้าคุณคิดแบบคร่าว ๆ คุณจะได้คำตอบคือ $\frac{1}{2}$ ซึ่งหลายคนเขาตอบกัน
วิธีที่ถูกที่สุด : วิธีของคุณ Purriwat เท่าที่ผมอ่านดูแล้ว
__________________
Speaking words of wisdom, let it be ...
$$\sqrt{\frac{m_n}{m_e}}\cong\frac{3}{\sqrt{\varphi}+\zeta(3)}$$, where $m_n$ be the neutron mass, $m_e$ be the electron mass and $\varphi$ be the golden ratio.

16 มกราคม 2009 23:16 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 3 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ Let it be
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #14  
Old 17 มกราคม 2009, 13:04
หยินหยาง's Avatar
หยินหยาง หยินหยาง ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่จักรวาล
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,921
หยินหยาง is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ Let it be View Post
ตอบ $\frac{1}{3}$ คอนเฟิร์ม!!!
ถ้าคุณคิดแบบคร่าว ๆ คุณจะได้คำตอบคือ $\frac{1}{2}$ ซึ่งหลายคนเขาตอบกัน
วิธีที่ถูกที่สุด : วิธีของคุณ Purriwat เท่าที่ผมอ่านดูแล้ว
ตอนแรกไม่ได้คิดว่าจะแสดงความคิดเห็น กะว่าจะ pm ไปหาคุณ Purriwat โดยตรงเพราะเคยถกกันทางด้านความคิดเกี่ยวกับโจทย์หลายครั้ง แต่เห็นว่าน่าจะเป็นประโยชน์กับโดยรวมก็เลยแสดงความคิดเห็นไว้ อันที่จริงจุดประสงค์ของผมก็คือ ต้องการให้เห็นว่าในการสอบแข่งขันหลายครั้งมีการออกโจทย์ที่ไม่สมบูรณ์ และโจทย์ที่กำกวมให้ผู้เข้าสอบเข้าใจผิดได้หรือตีความเอาเอง แต่นั้นก็ไม่ใช่สาระหลักที่จะมาพูดเพียงแค่ถูกผิดเพื่อให้ได้คะแนน เพราะจุดประสงค์ของการแข่งขันโดยส่วนใหญ่ก็เพื่อพัฒนาความรู้ความสามารถของผู้แข่งขัน ผมจึงเห็นว่าน่าจะเป็นข้อถกเถียงทางด้านวิชาการ จะเห็นว่าในเรื่องของคำตอบนั้นผมได้แสดงหลักคิดและวิธีทำไว้
ถ้าจะให้ตั้งข้อสังเกตว่าทำไมถึงตอบกัน $\frac{1}{2}$
ผมเข้าใจว่าสาเหตุมาจากที่คิดว่ามีลูกชายแล้ว 1 คน ดังนั้นลูกคนที่เหลือก็ต้องเป็นชายหรือ หญิง เท่านั้น นั่นก็คือ n(S) = 2 และถ้าต้องการให้เป็นชายทั้งคู่ คำตอบจึงเป็นที่ว่าคือ $\frac{1}{2}$
ข้อนี้มีข้อสังเกตตรงที่ว่า n(S) เท่ากับเท่าไรกันแน่
นิยามของ n(S) คือ เซตที่มีสมาชิกเป็นผลลัพธ์ที่อาจจะเป็นไปได้ทั้งหมดของการทดลองสุ่ม
จะเห็นได้ว่า n(S) จะขึ้นอยู่กับเงื่อนไขของโจทย์ด้วย ในกรณีของนายสมบัติจึงไม่สามารถตัดกรณี (ญญ) ออกไปได้
ลองดูโจทย์นี้บ้าง ถ้านายสมบัติมีลกูชายแล้ว 1 คน และขณะนี้ภรรยากำลังจะคลอตลูก ความน่าจะเป็นที่นายสมบัติจะได้ลูกชายเท่ากับเท่าไร คำตอบคือ $\frac{1}{2}$ แต่ถ้าเพิ่มเงื่อนไขโจทย์ลงไปว่าภรรยาของนายสมบัติคลอดลูกแฝด ถามว่าคำตอบจะเปลี่ยนหรือไม่ ลองคิดดูครับ และถ้าเพิ่มเงื่อนไขลงไปอีกว่าโอกาสที่ภรรยจะคลอดลูกแฝดมีสูงถึง80 % คำตอบจะเป็นอย่างไร
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #15  
Old 17 มกราคม 2009, 13:57
{([Son'car])}'s Avatar
{([Son'car])} {([Son'car])} ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ไว
 
วันที่สมัครสมาชิก: 10 ธันวาคม 2008
ข้อความ: 211
{([Son'car])} is on a distinguished road
Default

ตอนแรกผมก็มองโจทย์ข้อนี้ในแง่ลบ..แต่ตอนนี้รู้สึกว่าปัญหาบางข้อก็สร้างมุมมองได้แตกต่างดีครับ...ดีครับดี!!
__________________
They always say time changes things. But you actually have to change them yourself.
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply


หัวข้อคล้ายคลึงกัน
หัวข้อ ผู้ตั้งหัวข้อ ห้อง คำตอบ ข้อความล่าสุด
ข้อสอบ สมาคมคณิตฯ 2551 famousfive ปัญหาคณิตศาสตร์ ม. ต้น 80 06 เมษายน 2010 16:10
สมาคม คณิตศาสตร์ ม ปลาย ปี 2551 B บ .... ปัญหาคณิตศาสตร์ ม.ปลาย 30 12 สิงหาคม 2009 13:05
ข้อสอบวิชาคณิตศาสตร์สำหรับการสอบแข่งขันเพื่อรับทุนฯ ณ ต่างประเทศ ประจำปี 2551 เด็กอยากเทพ ข้อสอบในโรงเรียน ม.ต้น 0 12 มกราคม 2009 17:07
ขอเฉลย สมาคมคณิตศาสตร์ 2551 หน่อย คusักคณิm ปัญหาคณิตศาสตร์ ประถมปลาย 5 08 ธันวาคม 2008 21:08
เทศกาลภาพยนตร์วิทยาศาสตร์ครั้งที่ 4 ปี 2551 pure_mathja งานหรือข่าวคราวคณิตศาสตร์ทั่วไป 0 23 พฤศจิกายน 2008 18:07


กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 23:54


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha