Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์โอลิมปิก และอุดมศึกษา > เรขาคณิต
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 24 มีนาคม 2011, 20:16
Amankris's Avatar
Amankris Amankris ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ธรรมชาติ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 13 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,492
Amankris is on a distinguished road
Default Centroid

ให้ G เป็น Centroid ของสามเหลี่ยม ABC และ มุม AGB เป็นมุมฉาก

พบว่า CA, CB, CG มีความยาวด้านเป็นจำนวนเต็ม

จงหาความยาวรอบรูปที่น้อยที่สุดที่เป็นไปได้
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 26 มีนาคม 2011, 09:21
banker banker ไม่อยู่ในระบบ
เทพเซียน
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 มกราคม 2002
ข้อความ: 9,910
banker is on a distinguished road
Default

Name:  2505.png
Views: 810
Size:  4.4 KB

จากที่โจทย์กำหนด CG มีความยาวด้านเป็นจำนวนเต็ม จะได้ว่า

$c \geqslant \frac{1}{2}$

สามเหลี่ยม ABG $ \ \ \ \ (2c)^2 = (2n)^2 + (2m)^2 $ (ปิธากอรัส)

$c^2 = n^2 + m^2 \ \ $ .....(*)

สามเหลี่ยม ADG $ \ \ \ b^2 = 4n^2 + m^2$ ....(1) (ปิธากอรัส)

สามเหลี่ยม BEG $ \ \ \ a^2 = 4m^2 + n^2$ ....(2) (ปิธากอรัส)

(1)+(2) $ \ \ \ a^2 + b^2 = 5 (m^2 +n^2) = 5 c^2 \ \ \ $ จาก .....(*)

$ c = 1$ น้อยที่สุด ที่ทำให้ $a^2 + b^2 \ \ $เป็นจำนวนเต็ม

ดังนั้น c = 1, a = 1, b = 2

ความยาวรอบรูปน้อยที่สุด = 2 (a+b+c) = 2(1+2+1) =8 หน่วย ซ.ต.พ.




ขออภัยอย่างแรง ผมพลาดไปแล้ว

1, 2, 1 หรือ 2, 4, 2 ไม่สามารถสร้างเป็นสามเหลี่ยมได้

เดี๋ยวว่างแล้วจะมาหาคำตอบให้ครับ
__________________
มาหาความรู้ไว้ติวหลาน
แต่หลานไม่เอาเลขแล้ว
เข้ามาทำเลขเอามันอย่างเดียว

ความรู้เป็นสิ่งเดียวที่ยิ่งให้ ยิ่งมีมาก


รู้อะไรไม่สู้ รู้จักพอ
(ยกเว้นความรู้ ไม่ต้องพอก็ได้ หาไว้มากๆแหละดี)
(แต่ก็อย่าให้มากจนท่วมหัว เอาตัวไม่รอด)

26 มีนาคม 2011 19:24 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ banker
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 26 มีนาคม 2011, 19:24
Amankris's Avatar
Amankris Amankris ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ธรรมชาติ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 13 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,492
Amankris is on a distinguished road
Default

#2
ไม่เป็นสามเหลี่ยมครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 26 มีนาคม 2011, 20:08
banker banker ไม่อยู่ในระบบ
เทพเซียน
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 มกราคม 2002
ข้อความ: 9,910
banker is on a distinguished road
Default

หลังจากมาพินิจพิจารณาแล้ว พบว่า

ถ้าเราให้ $a^2 +b^2 = (5c^2) = d^2$

เราไม่สามารถหา c ที่เป็นจำนวนเต็ม แล้วทำให้ $ \ \ (5c^2) = d^2 \ \ $ได้

จึงสรุปในเบื้องต้นตรงนี้ก่อนว่า เราไม่สามารถสร้างสามเหลี่ยมที่มีคุณสมบัติตามโจทย์กำหนดได้




(ผมจะลองทำต่อดูอีกที)

ท่านอื่นมีความเห็นเป็นอย่างอื่นไหมครับ
__________________
มาหาความรู้ไว้ติวหลาน
แต่หลานไม่เอาเลขแล้ว
เข้ามาทำเลขเอามันอย่างเดียว

ความรู้เป็นสิ่งเดียวที่ยิ่งให้ ยิ่งมีมาก


รู้อะไรไม่สู้ รู้จักพอ
(ยกเว้นความรู้ ไม่ต้องพอก็ได้ หาไว้มากๆแหละดี)
(แต่ก็อย่าให้มากจนท่วมหัว เอาตัวไม่รอด)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 27 มีนาคม 2011, 03:07
Amankris's Avatar
Amankris Amankris ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ธรรมชาติ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 13 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,492
Amankris is on a distinguished road
Default

#4
มี Soln นะครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 28 มีนาคม 2011, 13:14
banker banker ไม่อยู่ในระบบ
เทพเซียน
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 มกราคม 2002
ข้อความ: 9,910
banker is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ Amankris View Post
#4
มี Soln นะครับ

รบกวนขอตัวเลขคำตอบด้วยครับ (ถ้ามี)

ผมมองว่า

$d^2 = 5c^2$

ถ้า c เป็นจำนวนนับ ก็ไม่มี d ที่เป็นจำนวนนับ ที่ทำให้ a + b > c


ผมคิดได้เท่านี้ครับ

(คุ้นๆว่าเคยเห็นสมการนี้ที่ไหนมาก่อนในเว็บนี้ $a^2+b^2=5c^2$)
__________________
มาหาความรู้ไว้ติวหลาน
แต่หลานไม่เอาเลขแล้ว
เข้ามาทำเลขเอามันอย่างเดียว

ความรู้เป็นสิ่งเดียวที่ยิ่งให้ ยิ่งมีมาก


รู้อะไรไม่สู้ รู้จักพอ
(ยกเว้นความรู้ ไม่ต้องพอก็ได้ หาไว้มากๆแหละดี)
(แต่ก็อย่าให้มากจนท่วมหัว เอาตัวไม่รอด)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #7  
Old 29 มีนาคม 2011, 01:05
lek2554's Avatar
lek2554 lek2554 ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 07 กันยายน 2010
ข้อความ: 1,035
lek2554 is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ banker View Post
(คุ้นๆว่าเคยเห็นสมการนี้ที่ไหนมาก่อนในเว็บนี้ $a^2+b^2=5c^2$)
ข้อนี้หรือเปล่าครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #8  
Old 29 มีนาคม 2011, 11:57
หยินหยาง's Avatar
หยินหยาง หยินหยาง ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่จักรวาล
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,921
หยินหยาง is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ banker View Post
หลังจากมาพินิจพิจารณาแล้ว พบว่า

ถ้าเราให้ $a^2 +b^2 = (5c^2) = d^2$

เราไม่สามารถหา c ที่เป็นจำนวนเต็ม แล้วทำให้ $ \ \ (5c^2) = d^2 \ \ $ได้

ท่าน สว. ครับจากรูปที่ท่านให้ $a, b, c$ ไม่จำเป็นต้องเป็นจำนวนเต็มนี่ครับ แต่ถ้าจากรูปที่ใช้ เปลี่ยนด้านทุกด้านเป้น $a, b, c$ แทนที่จะเป็น $2a, 2b, 2c$ ก็โอเคครับ ก็จะได้ $a^2 +b^2 = (5c^2) $ โดยที่ $a, b, c$ เป็นจำนวนเต็มบวก

ถ้าอยากรู้ว่า $a, b, c$ มีค่าอะไรบ้างก็ลองแทนค่าจากยาผีบอกดูครับ

โดยที่ $r,q$ เป็นจำนวนเต็ม
$a = |r^2+4qr-q^2|$
$b = |2r^2-2qr-2q^2|$
$c = r^2+q^2$

แต่ถ้าอยากได้เงื่อนไข ที่ทำให้ $a+b>c, a+c>b$ หรือ $b+c>a$ ก็ต้องมีเงื่อนไขเพิ่มในการพิจารณาโดยที่

$(r-q)(r+2q) > 0$
$r(r-3q) > 0$
$q(3r+q) >0$
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #9  
Old 31 มีนาคม 2011, 13:53
banker banker ไม่อยู่ในระบบ
เทพเซียน
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 มกราคม 2002
ข้อความ: 9,910
banker is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ หยินหยาง View Post
ท่าน สว. ครับจากรูปที่ท่านให้ $a, b, c$ ไม่จำเป็นต้องเป็นจำนวนเต็มนี่ครับ แต่ถ้าจากรูปที่ใช้ เปลี่ยนด้านทุกด้านเป้น $a, b, c$ แทนที่จะเป็น $2a, 2b, 2c$ ก็โอเคครับ ก็จะได้ $a^2 +b^2 = (5c^2) $ โดยที่ $a, b, c$ เป็นจำนวนเต็มบวก

ถ้าอยากรู้ว่า $a, b, c$ มีค่าอะไรบ้างก็ลองแทนค่าจากยาผีบอกดูครับ

โดยที่ $r,q$ เป็นจำนวนเต็ม
$a = |r^2+4qr-q^2|$
$b = |2r^2-2qr-2q^2|$
$c = r^2+q^2$

แต่ถ้าอยากได้เงื่อนไข ที่ทำให้ $a+b>c, a+c>b$ หรือ $b+c>a$ ก็ต้องมีเงื่อนไขเพิ่มในการพิจารณาโดยที่

$(r-q)(r+2q) > 0$
$r(r-3q) > 0$
$q(3r+q) >0$

ขอบคุณซือแป๋ที่ให้ความกรุณาเสมอมา
__________________
มาหาความรู้ไว้ติวหลาน
แต่หลานไม่เอาเลขแล้ว
เข้ามาทำเลขเอามันอย่างเดียว

ความรู้เป็นสิ่งเดียวที่ยิ่งให้ ยิ่งมีมาก


รู้อะไรไม่สู้ รู้จักพอ
(ยกเว้นความรู้ ไม่ต้องพอก็ได้ หาไว้มากๆแหละดี)
(แต่ก็อย่าให้มากจนท่วมหัว เอาตัวไม่รอด)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #10  
Old 02 เมษายน 2011, 00:41
Puriwatt's Avatar
Puriwatt Puriwatt ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 14 กันยายน 2006
ข้อความ: 1,435
Puriwatt is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ Amankris View Post
ให้ G เป็น Centroid ของสามเหลี่ยม ABC และ มุม AGB เป็นมุมฉาก

พบว่า CA, CB, CG มีความยาวด้านเป็นจำนวนเต็ม

จงหาความยาวรอบรูปที่น้อยที่สุดที่เป็นไปได้
รูปน่าจะเป็นอย่างนี้ครับ
Name:  Po 13373.JPG
Views: 705
Size:  20.0 KB
พบว่า $CG = AB = 2r ; CA = r\sqrt{10+6cos\theta } ; CB = r\sqrt{10-6cos\theta } $
ผมว่า เราอาจจะไม่สามารถหา CA, CB, CG ที่มีความยาวด้านเป็นจำนวนเต็มพร้อมกัน ได้ครับ

02 เมษายน 2011 01:15 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ Puriwatt
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #11  
Old 14 เมษายน 2011, 15:43
Amankris's Avatar
Amankris Amankris ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ธรรมชาติ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 13 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,492
Amankris is on a distinguished road
Default

#6,#10

$AB=17,BC=22,CA=31$

แต่อาจจะยังไม่น้อยที่สุดครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply



กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 06:57


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha