Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์มัธยมศึกษา > ปัญหาคณิตศาสตร์ ม.ปลาย > ข้อสอบในโรงเรียน ม.ปลาย
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 05 มกราคม 2007, 12:26
sck's Avatar
sck sck ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณคุ้มครองร่าง
 
วันที่สมัครสมาชิก: 12 มกราคม 2003
ข้อความ: 256
sck is on a distinguished road
Send a message via MSN to sck
Post เรื่อง ฟังก์ชัน จากข้อสอบ Ent เก่า

ช่วยแสดงวิธิคิดด้วยนะครับ ผมคิดว่าผมหลงทำผิดมาซะตั้งนานเลย หรือทำถูกแล้วก็ไม่รู้

ให้ f(x) = 2x+2 และ g(x) = \( \sqrt[]{4-x^{2}} \)
ถ้า { x | f(x) g(x) } เท่ากับช่วงปิด [a,b] แล้ว a+b มีค่าเท่ากับข้อใดต่อไปนี้
1) -2 .................2) \(-\frac{8}{5}\) ................. 3) -1 .................4) 0
__________________
เมื่อคิดจะทำอะไร หากคิดมากไป เมื่อไหร่จะได้ลงมือทำ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 05 มกราคม 2007, 12:49
nongtum's Avatar
nongtum nongtum ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 10 เมษายน 2005
ข้อความ: 3,246
nongtum is on a distinguished road
Post

$f(x)\le g(x)$ ดังนั้น $2x+2\le\sqrt{4-x^2}$ และ $4-x^2\ge0$
ยกกำลังสองอสมการแรกแล้วจัดรูปจะได้ $5x^2+8x=x(5x+8)\le0$ นั่นคือ $x\in[-\frac85,0]$
จากอสมการเงื่อนไข(อสมการหลัง) จะได้ $x\in[-2,2]$
นำคำตอบมา intersect กัน จะได้ $[a,b]=[-\frac85,0]$ ดังนั้น $a+b=-\frac85$
__________________
คนไทยร่วมใจอย่าใช้ภาษาวิบัติ
ฝึกพิมพ์สัญลักษณ์สักนิด ชีวิต(คนตอบและคนถาม)จะง่ายขึ้นเยอะ (จริงๆนะ)

Stay Hungry. Stay Foolish.
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 05 มกราคม 2007, 13:02
sck's Avatar
sck sck ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณคุ้มครองร่าง
 
วันที่สมัครสมาชิก: 12 มกราคม 2003
ข้อความ: 256
sck is on a distinguished road
Send a message via MSN to sck
Post

ขอบคุณ คุณnongtum ที่มาช่วยตอบครับ รวดเร็วทันใจดีจัง
ผมก็คิดแบบนี้มาตั้งหลายปี
และเฉลยมันก็ตอบข้อนี้ก็เลยไม่เคยสนใจ
จนมีวันหนึ่งเจอเด็กถาม
เขาลองแทนค่า x ด้วย -2 อะครับ
__________________
เมื่อคิดจะทำอะไร หากคิดมากไป เมื่อไหร่จะได้ลงมือทำ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 05 มกราคม 2007, 13:50
warut warut ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 พฤศจิกายน 2001
ข้อความ: 1,627
warut is on a distinguished road
Lightbulb

ตอนแรกผมก็งงๆอยู่ว่าทำไมคุณ sck เอาโจทย์ง่ายๆมาถาม ที่ว่าง่ายเพราะผมแก้ข้อนี้โดยวาดรูป แต่เพิ่งมาเห็นทีหลังว่าถ้าแก้อสมการ (โดยไม่ระมัดระวัง) แล้วมันจะเกิดปัญหา ซึ่งนี่คงเป็นเหตุที่คุณ sck เอามาถามใช่เปล่าครับ ที่เกิดปัญหาเพราะในช่วง $[-2,-\frac85)$ นั้น $f(x)<0, g(x)\ge0$ นั่นคือ $f(x)<g(x)$ แต่ $|f(x)|>|g(x)|$

สรุปว่าคำตอบที่ถูกต้องควรจะเป็น $[a,b]=[-2,0]$ นั่นคือ $a+b=-2$ ครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 05 มกราคม 2007, 13:50
nongtum's Avatar
nongtum nongtum ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 10 เมษายน 2005
ข้อความ: 3,246
nongtum is on a distinguished road
Icon15

ใช่ครับ เมื่อ $x=-2$ อสมการก็จริง ผมลองวาดกราฟดูมันก็ตอบ [-2,0] ครับ จุดที่ผิดน่าจะเกิดจากเรนจ์ของ g ไม่เป็นจำนวนเต็มลบ แต่การแก้สมการดังที่ทำด้านบนเรายกกำลังสอง ซึ่งเท่ากับเรามอง g เป็นทั้งวงกลมซึ่งที่จริงมันไม่ใช่ ปัญหาจึงอยู่ที่ว่าเราจะพิจารณาอสมการใหม่อย่างไร ดังนั้นผมจะลองแยกกรณีเพิ่มจากเดิมดังนี้

กรณีแรก $2x+2\ge0$ เมื่อรวมกับคำตอบอสมการด้านบน จะได้คำตอบในกรณีนี้เป็น $x\in[-1,0]$
กรณีหลัง $2x+2\le0$ กรณีนี้อสมการเป็นจริงตลอดช่วงที่พิจารณาแน่ๆ จะได้คำตอบในกรณีนี้เป็น $x\in[-2,-1]$

รวมคำตอบทั้งสองกรณีก็จะได้ $x\in[-2,0]$ ตามที่ต้องการ

ขอบคุณคุณ sck ที่หยิบประเด็นนี้มาถกครับ
__________________
คนไทยร่วมใจอย่าใช้ภาษาวิบัติ
ฝึกพิมพ์สัญลักษณ์สักนิด ชีวิต(คนตอบและคนถาม)จะง่ายขึ้นเยอะ (จริงๆนะ)

Stay Hungry. Stay Foolish.
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 05 มกราคม 2007, 14:03
sck's Avatar
sck sck ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณคุ้มครองร่าง
 
วันที่สมัครสมาชิก: 12 มกราคม 2003
ข้อความ: 256
sck is on a distinguished road
Send a message via MSN to sck
Post

ปัญหาของข้อนี้ก็คือเราจะลืมเงื่อนไขอีกเงื่อนไขหนึ่งครับ(ซึ่งผมเองก็ลืม )
ก็คือเงื่อนไข f(x) 0
แล้วเฉลยข้อสอบ Ent ที่มีอยู่ มันก็เฉลยผิด
เลยทำให้คิดว่าตัวเองทำถูกมาซะตั้งนาน
ผมก็เลยเอามาลงถามดูอะครับ

จริงๆ แล้วผมว่าใช้วิธีวาดกราฟน่าจะ OK ที่สุดสำหรับพวกอสมการนี่
แต่ปัญหาก็มีเยอะสำหรับเด็กนักเรียนส่วนใหญ่ที่วาดกราฟกันไม่ค่อยเป็น
หลายคนลุยแก้สมการ อสมการ ดะอย่างเดียวเลย

ขอบคุณสำหรับทุกๆความคิดเห็นนะครับ
__________________
เมื่อคิดจะทำอะไร หากคิดมากไป เมื่อไหร่จะได้ลงมือทำ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #7  
Old 05 มกราคม 2007, 15:35
gon's Avatar
gon gon ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎขั้นสูง
 
วันที่สมัครสมาชิก: 29 มีนาคม 2001
ข้อความ: 4,608
gon is on a distinguished road
Icon21

แอบกลับไปเปิดดูที่ผมแปะเฉลยไว้ โชคดียังถูกนะครับ. ข้อ 34 Ent' ปี 2538

Ent' ปี 2538 ข้อ 34
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #8  
Old 05 มกราคม 2007, 17:09
M@gpie's Avatar
M@gpie M@gpie ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 09 ตุลาคม 2003
ข้อความ: 1,227
M@gpie is on a distinguished road
Post

เรื่องนี้เป็นบทความในเวบเลยครับ มีเรื่องนี้เขียนไว้การแก้สมการติดรูท

เรื่องการแก้นี่เป็นเรื่องค่อนข้างละเอียดอ่อนครับ ผิดพลาดนิดเดียวก็จะผิดไปเลย !! ผมก็ต้องตั้งสติ เวลาทำเสมอเลย
__________________
PaTa PatA pAtA Pon!
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #9  
Old 06 มกราคม 2007, 00:36
nooonuii nooonuii ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤษภาคม 2001
ข้อความ: 6,408
nooonuii is on a distinguished road
Post

การใช้ฟังก์ชันที่ไม่เป็นฟังก์ชันเพิ่มมาช่วยในการแก้อสมการจะส่งผลกระทบต่อคำตอบของอสมการครับ ต้องระวังเป็นพิเศษ อย่างกรณีนี้การยกกำลังสองไม่เป็นฟังก์ชันเพิ่มในช่วง $(-\infty,0)$ ก็เลยเกิดปัญหาครับ ถ้าเรามองกระบวนการแก้อสมการในแต่ละครั้ง (เช่นยกกำลังสอง ใส่ลอการิทึม ถอดราก ฯลฯ ) ว่าเป็นการนำฟังก์ชันมาใช้จะทำให้มองง่ายขึ้น เพราะฟังก์ชันเหล่านี้จะมีคุณสมบัติพิเศษของมันอยู่ เราก็แค่ทำตามกฎของฟังก์ชันนั้นๆเอาครับ
__________________
site:mathcenter.net คำค้น
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #10  
Old 06 มกราคม 2007, 19:01
RedfoX's Avatar
RedfoX RedfoX ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าหยก
 
วันที่สมัครสมาชิก: 13 ตุลาคม 2006
ข้อความ: 182
RedfoX is on a distinguished road
Post

การใช้ฟังก์ชันที่ไม่เป็นฟังก์ชันเพิ่มมาช่วยในการแก้อสมการจะส่งผลกระทบต่อคำตอบของอสมการครับ ต้องระวังเป็นพิเศษ
หมายความว่าอะไรนะครับ ผมไม่เข้าใจนะครับ
__________________
ชอบคณิตศาสตร์ครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #11  
Old 06 มกราคม 2007, 20:45
M@gpie's Avatar
M@gpie M@gpie ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 09 ตุลาคม 2003
ข้อความ: 1,227
M@gpie is on a distinguished road
Post

ก็คือการแก้อสมการโดยอาศัยการยกกำลังสอง พี่ noonuii มองว่าเป็นการ นำฟังก์ชันมา composite ไปกับสองข้างของสมการน่ะครับ เช่น ให้ $f(x) = 2x+2, \; \; g(x) = \sqrt{4-x^2},\;\; h(x) = x^2 $
จากโจทย์เราต้องการหาค่า x ที่ทำให้ $f(x)\leq g(x) $
แต่เราสามารถแก้อสมการที่ง่ายกว่าคือสมการ $ (hof)(x) \leq (hog)(x)$ ซึ่งมีเซตคำตอบไม่เท่ากับสมการแรก
เนื่องจาก $h$ ไม่เป็นฟังก์ชันเพิ่ม จึงต้องพิจารณาเพิ่มว่าต้องมีเงื่อนไขที่ค่า $x$ อย่างไรที่ทำให้อสมการหลังมีคำตอบเท่ากับอสมการแรก ครับ ซึ่งเงื่อนไขคือ ต้องให้ $f(x) \geq 0$ เนื่องจาก $h(x)=x^2 $ เป็นฟังก์ชันเพิ่มบนช่วง $[0,\infty)$ จึงได้ว่า
$0 \leq f(x)\leq g(x) \Rightarrow (hof)(x) \leq (hog)(x)$
ทั้งนี้ต้องพิจารณา $x$ ที่ทำให้ $f,g$ หาค่าได้ด้วย ซึ่งมองแบบนี้ผมว่าจะวิเคราะห์ง่ายแต่หาคำตอบยากครับแต่หลักการคือต้องเป็นฟังก์ชันเพิ่มก่อนถึงจะสามารถทำกับอสมการได้โดยไม่เปลี่ยนเค รื่องหมาย
หลังจากนั้นเราก็ต้องพิจารณากรณี $f(x)<0$ ด้วย

ถ้าเป็นในกรณีฟังก์ชันลดก็ต้องกลับเครื่องหมาย ครับ เช่น $r(x) = -x$ จะได้
$f(x)\leq g(x) \Rightarrow (rof)(x) \geq (rog)(x) $ ก็คือการคูณทั้งสองข้างด้วย -1 นั่นเองครับ
__________________
PaTa PatA pAtA Pon!

06 มกราคม 2007 20:48 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ M@gpie
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply



กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 22:19


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha