Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์มัธยมศึกษา > ปัญหาคณิตศาสตร์ ม. ต้น
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 29 มีนาคม 2024, 01:02
lek2554's Avatar
lek2554 lek2554 ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 07 กันยายน 2010
ข้อความ: 1,035
lek2554 is on a distinguished road
Default ข้อสอบ สพฐ ระดับมัธยม ปี 2567

กำหนดให้ $x$ และ $y$ เป็นจำนวนเต็มที่สอดคล้องกับสมการ $(y-2)x^2+(y^2-6y+8)x=y^2-5y+62$
จะมี $(x,y)$ ที่เป็นไปได้ทั้งหมดกี่คู่อันดับ

โจทย์แบบนี้ผมไม่เข้าใจว่าผู้ออกข้อสอบต้องการวัดอะไร
มีข้อแนะนำไหมครับ

ข้อสอบปี 2565
กำหนดให้ $x$ และ $y$ เป็นจำนวเต็มบวก
จำนวนคู่อันดับ $(x,y)$ ซึ่งสอดคล้องกับสมการ
$x^2+y^2=(6^2+7^2)(8^2+9^2)$ เท่ากับเท่าใด

29 มีนาคม 2024 01:25 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ lek2554
เหตุผล: เพิ่มข้อความ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 04 เมษายน 2024, 23:11
gon's Avatar
gon gon ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎขั้นสูง
 
วันที่สมัครสมาชิก: 29 มีนาคม 2001
ข้อความ: 4,608
gon is on a distinguished road
Icon20

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ lek2554 View Post
กำหนดให้ $x$ และ $y$ เป็นจำนวนเต็มที่สอดคล้องกับสมการ $(y-2)x^2+(y^2-6y+8)x=y^2-5y+62$
จะมี $(x,y)$ ที่เป็นไปได้ทั้งหมดกี่คู่อันดับ

โจทย์แบบนี้ผมไม่เข้าใจว่าผู้ออกข้อสอบต้องการวัดอะไร
มีข้อแนะนำไหมครับ
ลองคิดดูจัดรูปจะได้เป็น $(x-1)(y-2)(x+y-3) = 56$ ครับ

โดยตอนแรกสังเกตว่าด้านซ้ายมือสมการจะมี $y - 2$ เป็นตัวร่วม

และจะเห็นอีกว่า ถ้าให้ $A = x-1, B=y-2$ จะได้

AB(A+B) = 56
= (1)(1)(56)
=(1)(2)(28)
=(1)(4)(14)
=(1)(7)(8)
=(2)(2)(14)
=(2)(4)(7)

อันนี้ยังไม่รวมตัวที่แยกตัวประกอบแล้วมีจำนวนลบนะครับ

จะเห็นว่าชุดที่เป็นไปได้คร้่าว ๆ คือ (1)(7)(8) คือ

AB(A+B)
(1)(7)(8)
(7)(1)(8)
(1)(-8)(-7)
(-8)(1)(-7)
(-8)(7)(-1)
(7)(-8)(-1)

มี 6 ชุด ดังนั้น (x, y) ก็มี 6 ชุด เช่นกัน

ข้อนี้น่าจะวัดเรื่องการแยกตัวประกอบเป็นหลัก แต่ไม่น่าจะเหมาะเป็นข้อสอบรอบแรก เพราะคิดนาน
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 04 เมษายน 2024, 23:18
gon's Avatar
gon gon ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎขั้นสูง
 
วันที่สมัครสมาชิก: 29 มีนาคม 2001
ข้อความ: 4,608
gon is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ lek2554 View Post
ข้อสอบปี 2565
กำหนดให้ $x$ และ $y$ เป็นจำนวเต็มบวก
จำนวนคู่อันดับ $(x,y)$ ซึ่งสอดคล้องกับสมการ
$x^2+y^2=(6^2+7^2)(8^2+9^2)$ เท่ากับเท่าใด
อันนี้หลักการคือใช้เอกลักษณ์

$(a^2+b^2)(c^2+d^2) = (ac + bd)^2 + (ad-bc)^2$

แต่อย่าลืมสลับครับ เพราะจะนับไม่ครบ

เช่น $36 + 49 = 85 = 2^2+ 9^2 = 6^2 + 7^2$

เวลาแทนค่า เช่น $(2^2+ 9^2)(6^2 + 7^2)$ หรือ $(2^2+ 9^2)(7^2 + 6^2)$

ประมาณนี้ครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 06 เมษายน 2024, 00:55
lek2554's Avatar
lek2554 lek2554 ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 07 กันยายน 2010
ข้อความ: 1,035
lek2554 is on a distinguished road
Default

ขอบคุุณ คุณกร ครับ ที่ช่วยตอบปัญหา
ตัวผมเองคิดไม่ได้อย่างที่คุณกรแสดงให้ดูครับ
พยายามคิดแล้วครับ

ที่ผมตั้งหัวข้อนี้ เพื่ออยากสื่อว่า
ข้อสอบแบบนี้ ไม่น่าจะเหมาะสมในการนำมาใช้ในการคัดเลือก
นักเรียนที่จะทำข้อสอบแบบนี้ได้ตรงตามจุดประสงค์ในการวัดของผู้ออกข้อสอบ
ต้องเป็นนักเรียนที่ผ่านกระบวนการอะไรต่างๆ มาเยอะมาก
เป็นความเหลื่อมล้ำทางการศึกษา
นักเรียนที่ไม่มีโอกาสสัมผัส จะไม่ได้รับการคัดเลือก
ทั้งๆ ที่ ถ้าเอานักเรียน 2 กลุ่มนี้ มาวัดความสามารถกันจริงๆ
นักเรียนที่ด้อยโอกาส มีความสามารถมากกว่านักเรียนที่ได้รับการฝึกฝนมายาวนาน

06 เมษายน 2024 00:59 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 2 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ lek2554
เหตุผล: แก้คำผิด
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 06 เมษายน 2024, 01:34
lek2554's Avatar
lek2554 lek2554 ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 07 กันยายน 2010
ข้อความ: 1,035
lek2554 is on a distinguished road
Default

สมัยผมเรียน ลงทะเบียนใช้บัตร fortran
วิชา lecture 50 บาท
วิชา lab 100 บาท
ค่าเทอมประมาณ 1,200 บาท

ปัจจุบัน ค่าเทอมเกิน 2000% ของสมัยผม
ค่าครองชีพผู้ปกครองตามไม่ทัน
นักเรียนขาดโอกาสในการเรียนต่อในมหาวิทยาลัย
ทั้งๆ ที่สมัยก่อน คนจนคนรวยก็มีสิทธิ์เรียน
แต่ปัจจุบันนี้ ยากมากที่ลูกคนจนจะได้เรียนมหาวิทยาลัย
อยากเรียนต้องกู้ กยศ
ทั้งๆ ที่ สมัยก่อน ไม่ต้องกู้ ผู้ปกครองก็ส่งให้เรียนได้


ขอโทษครับ ที่ใช้กระทู้นอกเรื่องปัญหาคณิตศาสตร์
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 16 เมษายน 2024, 22:19
หยินหยาง's Avatar
หยินหยาง หยินหยาง ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่จักรวาล
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,921
หยินหยาง is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ lek2554 View Post
กำหนดให้ $x$ และ $y$ เป็นจำนวนเต็มที่สอดคล้องกับสมการ $(y-2)x^2+(y^2-6y+8)x=y^2-5y+62$
จะมี $(x,y)$ ที่เป็นไปได้ทั้งหมดกี่คู่อันดับ

โจทย์แบบนี้ผมไม่เข้าใจว่าผู้ออกข้อสอบต้องการวัดอะไร
มีข้อแนะนำไหมครับ

ข้อสอบปี 2565
กำหนดให้ $x$ และ $y$ เป็นจำนวเต็มบวก
จำนวนคู่อันดับ $(x,y)$ ซึ่งสอดคล้องกับสมการ
$x^2+y^2=(6^2+7^2)(8^2+9^2)$ เท่ากับเท่าใด
แนะนำให้ถามผู้ออกข้อสอบโดยตรงครับ

แต่ถ้าความเห็นผมก็วัดเรื่องการแยกตัวประกอบครับ ซึ่งโจทย์แนวนี้ก็มักเห็นในข้อสอบ สพฐ อยู่นะครับ
แต่ถ้าถามว่ายากไปไหม ก็ต้องตอบว่ายากสำหรับเด็กทั่วไปครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply



กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 22:24


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha