Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์ประถมศึกษา > ปัญหาคณิตศาสตร์ ประถมปลาย > ข้อสอบในโรงเรียน ประถมปลาย
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 29 ตุลาคม 2019, 11:25
Hutchjang Hutchjang ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณบริสุทธิ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 20 มกราคม 2013
ข้อความ: 101
Hutchjang is on a distinguished road
Default WIMO Combinatorics ป.4

Name:  2019-10-29_11-21-40.png
Views: 875
Size:  57.5 KB

รบกวนสอบถามแนวคิดข้อนี้ครับ ที่เฉลยเขาคิดยังไงครับ ไม่เข้าใจแนวคิดในเฉลยครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 30 ตุลาคม 2019, 22:53
gon's Avatar
gon gon ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎขั้นสูง
 
วันที่สมัครสมาชิก: 29 มีนาคม 2001
ข้อความ: 4,608
gon is on a distinguished road
Icon21

คนเขียนเฉลยกับคำถาม น่าจะคุยกันคนละเรื่องครับ

เพราะแค่แบ่งเป็น 2 กลุ่มก็มากกว่า 11 แบบแล้ว

10+1220
11+1219
12+1218
...
615+615
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 30 ตุลาคม 2019, 23:13
Hutchjang Hutchjang ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณบริสุทธิ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 20 มกราคม 2013
ข้อความ: 101
Hutchjang is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ gon View Post
คนเขียนเฉลยกับคำถาม น่าจะคุยกันคนละเรื่องครับ

เพราะแค่แบ่งเป็น 2 กลุ่มก็มากกว่า 11 แบบแล้ว

10+1220
11+1219
12+1218
...
615+615
ใช่ครับผม ผมก็คิดว่าอย่างนั้น มันต้องแยกกรณีเป็นตั้งแต่ 2 กลุ่ม ไปจนถึง 123 กลุ่มหรือเปล่าครับ แต่ว่าในแต่ละกรณีของการแบ่งกลุ่ม เราจะมีวิธีการนับอย่างไรครับ อย่างเช่นว่าเราแบ่งเป็น 10 กลุ่ม จะมีทั้งหมดกี่วิธีที่สามารถแบ่งเป็น 10 กลุ่มได้ครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 31 ตุลาคม 2019, 23:15
gon's Avatar
gon gon ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎขั้นสูง
 
วันที่สมัครสมาชิก: 29 มีนาคม 2001
ข้อความ: 4,608
gon is on a distinguished road
Icon20

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ Hutchjang View Post
ใช่ครับผม ผมก็คิดว่าอย่างนั้น มันต้องแยกกรณีเป็นตั้งแต่ 2 กลุ่ม ไปจนถึง 123 กลุ่มหรือเปล่าครับ แต่ว่าในแต่ละกรณีของการแบ่งกลุ่ม เราจะมีวิธีการนับอย่างไรครับ อย่างเช่นว่าเราแบ่งเป็น 10 กลุ่ม จะมีทั้งหมดกี่วิธีที่สามารถแบ่งเป็น 10 กลุ่มได้ครับ
นี่เป็นคำถามที่เหนื่อยครับ เช่น ถ้าเราต้องการ 2 กลุ่ม

โดยที่ถ้าคิดว่าลำดับก่อนหลังเป็นคนละวิธีกัน เช่น 10 + 1220 กับ 1220 + 10 เป็น 2 วิธี เป็นต้น

เราสามารถใช้ gernerating function (gf)

$(x^{10}+x^{11}+x^{12}+...)(x^{10}+x^{11}+x^{12}+...) = x^{20}\sum_{r=0}^{\infty}(r+1)x^r$

แล้วคำนวณหาสัมประสิทธิ์ของ $x^{1230}$ ซึ่งจะได้ออกมาเป็น 1211

(แทนจำนวนผลเฉลยที่เป็นจำนวนเต็มบวกของ $a+b = 1230, a,b \ge 10$)

แต่จริง ๆ ปัญหาข้อนี้ที่โจทย์ถาม ถ้าต้องการ 2 กลุ่ม เราต้องตอบ 606 เพราะ การใช้ gf ข้อนี้จะหมายถึง

10+1220
11+1219
...
615+615
มี 606 วิธี

กับ
1220+10
1219+11
...
616+614
อีก 605 วิธี

แต่ถ้าเราไม่จำกัดว่าต้องมีกี่กลุ่ม เราสามารถใช้ gf ได้ทันที

แต่การคำนวณด้วยมือทำได้ยาก เพราะต้องหาสัมประสิทธิ์ของ $x^{1230}$ จากการกระจาย

$(1+x^{10}+x^{20}+...)(1+x^{11}+x^{22}+...)(1+x^{12}+x^{24}+...)...(1+x^{1230}+x^{2460}+...)$

ลองคำนวณหาหาสัมประสิทธิ์ดูครับ ถ้าไม่รวม 1 กลุ่ม พอทำเสร็จแล้ว ลบ 1 (หัก 1230 = 1230) จะคือคำตอบของข้อนี้นั่นเอง

ถ้าสนใจก็อ่านเรื่อง partitions of integers ครับ

31 ตุลาคม 2019 23:18 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 2 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ gon
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 01 พฤศจิกายน 2019, 09:03
Uncle Laem Uncle Laem ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าหยก
 
วันที่สมัครสมาชิก: 20 พฤศจิกายน 2013
ข้อความ: 152
Uncle Laem is on a distinguished road
Default

ถ้าเป็นการแบ่งเป็นกลุ่มละเท่าๆกัน น่าจะได้คำตอบตรงกับที่เฉลย?
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 01 พฤศจิกายน 2019, 13:24
Hutchjang Hutchjang ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณบริสุทธิ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 20 มกราคม 2013
ข้อความ: 101
Hutchjang is on a distinguished road
Default

ขอบพระคุณคุณอา gon และ Uncle Laem มากๆนะครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply


หัวข้อคล้ายคลึงกัน
หัวข้อ ผู้ตั้งหัวข้อ ห้อง คำตอบ ข้อความล่าสุด
Combinatorics Nonpawit12345 ข้อสอบโอลิมปิก 0 02 พฤศจิกายน 2016 19:25
combinatorics Wasabiman ปัญหาคณิตศาสตร์ ม.ปลาย 0 05 ตุลาคม 2014 11:01
โจทย์ Combinatorics เตรียมอุดมศึกษา....ช่วยหน่อยนะครับ HIGG BOZON ข้อสอบในโรงเรียน ม.ปลาย 2 25 สิงหาคม 2014 14:46
combinatorics mercedesbenz คอมบินาทอริก 3 02 พฤศจิกายน 2008 12:06
combinatorics juju คอมบินาทอริก 1 23 เมษายน 2007 20:27


กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 21:52


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha