Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์โอลิมปิก และอุดมศึกษา > ข้อสอบโอลิมปิก
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 06 กรกฎาคม 2011, 10:01
ครูนะ ครูนะ ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 27 ตุลาคม 2007
ข้อความ: 618
ครูนะ is on a distinguished road
Default ทำให้ส่วนเป็นจำนวนตรรกยะ

$1/(4 + 32^{1/3} + 36^{1/3})$

ช่วยคิดให้หน่อยครับ ผมลองคิดแล้วมันไม่หลุดจริงๆ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 06 กรกฎาคม 2011, 10:29
nooonuii nooonuii ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤษภาคม 2001
ข้อความ: 6,408
nooonuii is on a distinguished road
Default

ไม่ได้ยากถึงขนาดคิดไม่ได้ แต่ถ้าคิดโดยใช้มือคงเบื่อกันไปก่อนที่จะได้คำตอบครับ

ขนาดผมคิดโดยใช้น้องเปิ้ลยังเบื่อเลย

ให้ $x=32^{1/3}+36^{1/3}$

จะได้ $x-32^{1/3}-36^{1/3}=0$

ดังนั้น $x^3-32-36=3x(-32^{1/3})(-36^{1/3})$

$x^3-68=12\sqrt[3]{18}x$

$x^9-204x^6-17232x^3-314432=0$

ต่อไปจับ $x^9-204x^6-17232x^3-314432$ มาหาร $x+4$ จะได้

$x^9-204x^6-17232x^3-314432=(x+4)(x^8-4x^7+16x^6-268x^5+1072x^4-4288x^3-80x^2+320x-1280)-309312$

แต่ข้างซ้ายเป็นศูนย์ จึงได้

$\dfrac{1}{x+4}=\dfrac{x^8-4x^7+16x^6-268x^5+1072x^4-4288x^3-80x^2+320x-1280}{309312}$
__________________
site:mathcenter.net คำค้น
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 06 กรกฎาคม 2011, 19:33
Best of me Best of me ไม่อยู่ในระบบ
สมาชิกใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 กรกฎาคม 2011
ข้อความ: 3
Best of me is on a distinguished road
Default

ขอโทษด้วยนะครับ ถ้าความสงสัยของผมมันอาจจะฟังดูงงๆ
ประเด็นแรก ผมอยากจะทราบว่า $\frac{1}{4+\sqrt[3]{32} +\sqrt[3]{36} }$ เป็นจำนวนตรรกยะหรือเปล่าครับ

ประเด็นที่สอง ถ้าไม่ใช่จำนวนตรรกยะ แล้วโจทย์ข้อนี้จะยังมีความหมายอยู่หรือเปล่าครับ เพราะถ้าผมให้ $y=\frac{1}{4+\sqrt[3]{32} +\sqrt[3]{36} }$ ผมก็จะได้ว่า $\frac{1}{4+\sqrt[3]{32} +\sqrt[3]{36} }=\frac{y}{1}$ ซึ่งก็ไม่ต่างจากคำตอบที่พี่ nooonuii ให้ เพราะยังไงตัวเศษก็ไม่มีทางเป็นจำนวนตรรกยะอยู่แล้วไม่ใช่หรอครับ

ประเด็นที่สาม ถ้าเป็นจำนวนตรรกยะ แล้วใช้วิธีของพี่ nooonuii เราจะต้องแสดงว่า ตัวเศษเป็นจำนวนเต็มด้วยหรือเปล่าครับ

ผมเข้าใจผิดตรงไหนช่วยบอกด้วยนะครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 06 กรกฎาคม 2011, 20:17
Amankris's Avatar
Amankris Amankris ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ธรรมชาติ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 13 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,492
Amankris is on a distinguished road
Default

#3
เป็นอตรรกยะ
ต่างกันตรงที่ เราสามารถเขียน $x$ จาก #2 ในรูปที่ไม่มีเศษส่วนได้ (ส่วน $y$ ยังคงอยู่ในรูปเศษส่วน)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 07 กรกฎาคม 2011, 06:57
ครูนะ ครูนะ ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 27 ตุลาคม 2007
ข้อความ: 618
ครูนะ is on a distinguished road
Default

เข้าใจแล้วครับ

ขอบคุณมากครับ ข้อนี้นักเรียนเอามาถาม

แต่ผมทำไม่ได้จริงๆ ครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 07 กรกฎาคม 2011, 09:16
Best of me Best of me ไม่อยู่ในระบบ
สมาชิกใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 กรกฎาคม 2011
ข้อความ: 3
Best of me is on a distinguished road
Default

#4 ขอบคุณมากครับ ตอนนี้ผมพอจะเข้าใจแล้วครับว่าความหมายของโจทย์คือ ให้จัดรูปใหม่ ให้อยู่ในรูปเศษส่วน โดยที่ตัวส่วนเป็นจำนวนเต็ม และตัวเศษอยู่ในรูปพหุนามของ $\sqrt[3]{32}$ กับ $\sqrt[3]{36}$

มีวิธีง่ายๆที่จะแสดงว่า $\sqrt[3]{32}+\sqrt[3]{36}$ เป็นอตรรกยะไหมครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #7  
Old 07 กรกฎาคม 2011, 10:20
nooonuii nooonuii ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤษภาคม 2001
ข้อความ: 6,408
nooonuii is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ Best of me View Post
#4 ขอบคุณมากครับ ตอนนี้ผมพอจะเข้าใจแล้วครับว่าความหมายของโจทย์คือ ให้จัดรูปใหม่ ให้อยู่ในรูปเศษส่วน โดยที่ตัวส่วนเป็นจำนวนเต็ม และตัวเศษอยู่ในรูปพหุนามของ $\sqrt[3]{32}$ กับ $\sqrt[3]{36}$

มีวิธีง่ายๆที่จะแสดงว่า $\sqrt[3]{32}+\sqrt[3]{36}$ เป็นอตรรกยะไหมครับ
ผมทำไว้แล้วแต่ไม่ได้ชี้ให้เห็น

สมมติว่า $x=32^{1/3}+36^{1/3}$ เป็นจำนวนตรรกยะ

จะได้ว่า $x$ เป็นรากของสมการ $x^3-68=12\sqrt[3]{18}x$

จึงได้ว่า $\sqrt[3]{18}=\dfrac{x^3-68}{12x}$ เป็นจำนวนตรรกยะด้วย ซึ่งขัดแย้ง
__________________
site:mathcenter.net คำค้น

07 กรกฎาคม 2011 10:21 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ nooonuii
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #8  
Old 07 กรกฎาคม 2011, 12:27
Best of me Best of me ไม่อยู่ในระบบ
สมาชิกใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 กรกฎาคม 2011
ข้อความ: 3
Best of me is on a distinguished road
Default

ขอบคุณมากครับพี่ nooonuii
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #9  
Old 16 กันยายน 2011, 20:35
coolmost's Avatar
coolmost coolmost ไม่อยู่ในระบบ
เริ่มฝึกวรยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 14 กันยายน 2011
ข้อความ: 25
coolmost is on a distinguished road
Default

อืมงี้เองหรอครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply



กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 01:51


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha