Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์มัธยมศึกษา > ปัญหาคณิตศาสตร์ ม. ต้น
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 04 พฤษภาคม 2008, 19:34
!c]-[!M4ru_1Vg!1V's Avatar
!c]-[!M4ru_1Vg!1V !c]-[!M4ru_1Vg!1V ไม่อยู่ในระบบ
เริ่มฝึกวรยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 03 พฤษภาคม 2008
ข้อความ: 11
!c]-[!M4ru_1Vg!1V is on a distinguished road
Default มาช่วยกานหาคำตอบนะครับ

1.(x/y)/z=8 </=หารครับ>
(x/y)-z=21
x-y=23
จงหาค่าของ x+y+z=เท่าไหร่
2.กำหนดให้ a และ b เป็นค่าคงที่ซึ่งทำให้
ax+by=6
ax2+by2=12 <ax2=axยกกำลังสอง>
ax3+by3=30
ax4+by4=84
จงหาค่าของax5+by5
3.x3-1<xยกกำลังสาม-1>ไปหาร x+x3+x9+x27+x81+x243เหลือเศษเท่าใด
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 06 พฤษภาคม 2008, 01:26
Maphybich Maphybich ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 04 พฤษภาคม 2008
ข้อความ: 90
Maphybich is on a distinguished road
Default

ขออนุญาตแปลก่อนนะครับ อ่านไม่รู้เรื่องครับ
1.) $$\frac{\frac{x}{y}}{z}=8$$
$$\frac{x}{y}-z=21$$
$$x-y=23$$
$$x+y+z=?$$

2.)$a,b$ เป้นค่าคงตัว
$$ax+by=6$$
$$ax^2+by^2=12$$
$$ax^3+by^3=30$$
$$ax^4+by^4=84$$
$$ax^5+by^5=?$$

3.)$x^3-1$ไปหาร $x+x^3+x^9+x^{27}+x^{81}+x^{243}$เหลือเศษเท่าใด

1.
ข้อสองผมรู้สึกว่าโจทย์ไม่ครบนะครับ ต้องมีค่า $a+b$ มาให้ด้วยครับ ไม่งั้นผมก็ไม่ออกหรอกครับ

ถ้ามีก็...

2.
ข้อสามถ้าเป็นกำลังสองผมทำได้อ่ะครับ กำลังสามทำไม่ได้ = =
ถ้าเป็นกำลังสองก็

3.

06 พฤษภาคม 2008 12:37 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ nongtum
เหตุผล: 4 consecutive posts merged
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 06 พฤษภาคม 2008, 12:23
!c]-[!M4ru_1Vg!1V's Avatar
!c]-[!M4ru_1Vg!1V !c]-[!M4ru_1Vg!1V ไม่อยู่ในระบบ
เริ่มฝึกวรยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 03 พฤษภาคม 2008
ข้อความ: 11
!c]-[!M4ru_1Vg!1V is on a distinguished road
Default

ขอบคุณมากครับที่ตอบ

ข้อ1ก็ง่ายอยู่หรือเปล่าคับ
<โจทย์ที่คุณแปลมาถูกละครับ

ในโจทย์ข้อ2มันไมได้บอกครับ

เดี๋ยวอธิบายข้อ3ก่อนนะครับ
เนื่องจากx+x3+x9+x27+x81+x243=x+5+(x3-1)+(x9-1)+(x27-1)+(x81-1)+(x243-1)
และจาก x3-1,x9-1,x27-1,x81-1,x243-1 มีx3-1เป็นตัวประกอบ
ฉะนั้น เศษที่ได้จากการหาร x+x3+x9+x27+x81+x243 คือ x+5

06 พฤษภาคม 2008 12:36 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ nongtum
เหตุผล: 4 consecutive posts merged
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 06 พฤษภาคม 2008, 17:26
วิหก's Avatar
วิหก วิหก ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณบริสุทธิ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 28 กรกฎาคม 2007
ข้อความ: 105
วิหก is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ Maphybich View Post
ขออนุญาตแปลก่อนนะครับ อ่านไม่รู้เรื่องครับ
1.) $$\frac{\frac{x}{y}}{z}=8$$
$$\frac{x}{y}-z=21$$
$$x-y=23$$
$$x+y+z=?$$

2.)$a,b$ เป้นค่าคงตัว
$$ax+by=6$$
$$ax^2+by^2=12$$
$$ax^3+by^3=30$$
$$ax^4+by^4=84$$
$$ax^5+by^5=?$$

3.)$x^3-1$ไปหาร $x+x^3+x^9+x^{27}+x^{81}+x^{243}$เหลือเศษเท่าใด

1.
ข้อสองผมรู้สึกว่าโจทย์ไม่ครบนะครับ ต้องมีค่า $a+b$ มาให้ด้วยครับ ไม่งั้นผมก็ไม่ออกหรอกครับ

ถ้ามีก็...

2.
ข้อสามถ้าเป็นกำลังสองผมทำได้อ่ะครับ กำลังสามทำไม่ได้ = =
ถ้าเป็นกำลังสองก็

3.
ข้อ .1 ยังมีอีกวิธีครับ
หาค่าของ $\frac{x}{y}$ จาก $\frac{x}{y}-z=21$
จะได้ค่าของ $\frac{x}{y}=21+z$ แทนค่า $\frac{x}{y}$
ลงใน $\frac{\frac{x}{y}}{z}=8$ จะได้ค่า $z=3$ จาก$z=3$ จะได้ค่า $\frac{x}{y}=24$
$x=24y$ แทนค่าจะได้ $y=1$, $x=24$และ $z=3$ ดังนั้นค่าของ $x+y+z=28$ครับ
ส่วนข้อ 3. ก็ตามคุณMaphybichบอกครับ

06 พฤษภาคม 2008 17:30 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ วิหก
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 06 พฤษภาคม 2008, 21:21
Puriwatt's Avatar
Puriwatt Puriwatt ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 14 กันยายน 2006
ข้อความ: 1,435
Puriwatt is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ Maphybich View Post
2.)$a,b$ เป้นค่าคงตัว
$ax + by = 6$ ----- (1)
$ax^2 + by^2 = 12$ -------(2)
$ax^3 + by^3 = 30$ -------(3)
$ax^4 + by^4 = 84$ ------- (4)
$ax^5 + by^5 = ? $
ขอคิดต่อจากคุณ Maphybich ก็แล้วกันครับ
$สมการ(2) \times (x + y)$ --> $(ax^2 + by^2) \times (x + y)$ = $ax^3+by^3 + ax^2y+by^2x$
$ 12(x + y)$ = $(ax^3 + by^3) + xy(ax + by) = 30 + 6xy$
ให้ (x + y) = U และ xy = V จะได้รูปสมการใหม่เป็น 12U = 30 + 6V -----(5)

$สมการ(3) \times (x + y)$ --> $(ax^3 + by^3) \times (x + y)$ = $ax^4+by^4 + ax^3y+by^3x$
$ 30(x + y)$ = $(ax^4 + by^4) + xy(ax^2 + by^2) = 84 + 12xy$
ให้ (x + y) = U และ xy = V จะได้รูปสมการใหม่เป็น 30U = 84 + 12V -----(6)

$จาก สมการ(5) และ สมการ(6) จะได้ค่า U = (x + y) = 4 ; V = xy = 3$

$สมการ(4) \times (x + y)$ --> $(ax^4 + by^4) \times (x + y)$ = $ax^5+by^5 + ax^4y+by^4x$
$ (ax^4 + by^4) \times (x + y)$ = $(ax^5 + by^5) + xy(ax^3 + by^3)$
แทนค่าต่างๆลงในสมการ จะได้ว่า$ 84 \times 4$ = $(ax^5 + by^5) + 3\times 30$
$(ax^5 + by^5) = 336 - 90 =$ 246 ---> Ans.
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 06 พฤษภาคม 2008, 21:44
Puriwatt's Avatar
Puriwatt Puriwatt ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 14 กันยายน 2006
ข้อความ: 1,435
Puriwatt is on a distinguished road
Default

ข้อ 3. ตั้งหารยาวแล้วได้เศษ x+5 เหมือนที่คุณ !c]-[!M4ru_1Vg!1V เฉลยครับ

ไม่เชื่อลองคูณสมการข้างล่างดูก็แล้วกัน(คิดผิดนะครับ แต่ทิ้งไว้ให้ดูเป็นบทเรียนตัวอย่างครับ)
$(x^{243}+x^{81}+x^{27}+x^9+x^3+x) \not= (x^3-1)(x^{81}+2x^{27}+3x^9+4x^3+5) + (x+5)$
ลองเทียบกำลังดูแล้วจะรู้ว่าผิดครับผม

11 พฤษภาคม 2008 00:12 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 2 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ Puriwatt
เหตุผล: ต้องการให้เป็นบทเรียนสำหรับการเทียบกำลังครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #7  
Old 06 พฤษภาคม 2008, 22:05
หยินหยาง's Avatar
หยินหยาง หยินหยาง ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่จักรวาล
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,921
หยินหยาง is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ Puriwatt View Post
ข้อ 3. ตั้งหารยาวแล้วได้เศษ x+5 เหมือนที่คุณ !c]-[!M4ru_1Vg!1V เฉลยครับ


$(x^{243}+x^{81}+x^{27}+x^9+x^3+x)$ = $(x^3-1)(x^{81}+2x^{27}+3x^9+4x^3+5) + (x+5)$
ผมว่าไม่เท่ากันนะครับ แต่คำตอบใช่ครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #8  
Old 06 พฤษภาคม 2008, 23:05
หยินหยาง's Avatar
หยินหยาง หยินหยาง ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่จักรวาล
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,921
หยินหยาง is on a distinguished road
Default

จากนิยามเรื่องเลขยกกำลัง เมื่อ $a\in R $ และ $m, n \in I^+ $
$a^m*a^n = a^{m+n}$
$(x^{243}+x^{81}+x^{27}+x^9+x^3+x) = (x^3-1)(x^{81}+2x^{27}+3x^9+4x^3+5) + (x+5)$
จะเห็นว่าดีกรี ข้างซ้าย ยกกำลัง 243 ส่วนข้างขวา ดีกรีเพียง 84 ( 84= 81+3) ไม่เท่ากันครับ จริงๆ ข้อนี้เป็นอย่างนี้ครับ
$(x^{243}+x^{81}+x^{27}+x^9+x^3+x) = ((x^3)^{81}-1) + ((x^3)^{27}-1)+((x^3)^9-1)+((x^3)^3-1)+((x^3)-1) +x+5$
แต่ข้างขวาทุกพจน์มี $((x^3)-1)$ เป็นตัวประกอบ ยกเว้น $x+5$ ดังนั้นเศษที่เหลือคือ....
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #9  
Old 06 พฤษภาคม 2008, 23:29
Puriwatt's Avatar
Puriwatt Puriwatt ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 14 กันยายน 2006
ข้อความ: 1,435
Puriwatt is on a distinguished road
Default

ขอโทษทีครับ ตายน้ำตื้นแล้วซิเรา

ขอบคุณ คุณหยินหยาง มากๆครับ ที่แนะนำ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #10  
Old 08 พฤษภาคม 2008, 13:11
The jumpers's Avatar
The jumpers The jumpers ไม่อยู่ในระบบ
บัณฑิตฟ้า
 
วันที่สมัครสมาชิก: 01 เมษายน 2008
ข้อความ: 432
The jumpers is on a distinguished road
Post

ขออนุญาตแปลก่อนนะครับ อ่านไม่รู้เรื่องครับ
1.) $$\frac{\frac{x}{y}}{z}=8$$
$$\frac{x}{y}-z=21$$
$$x-y=23$$
$$x+y+z=?$$

1.)จาก $\frac{\frac{x}{y}}{z}=8$
$\frac{x}{y}=8z$
จะได้ $8z-z=21$
$z=3$
$\frac{x}{y}=24$
$x=24y$
จะได้ $24y-y=23$
$y=1$;$x=24$
$\therefore x+y+z=28$
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #11  
Old 08 พฤษภาคม 2008, 13:39
The_Sage's Avatar
The_Sage The_Sage ไม่อยู่ในระบบ
หัดเดินลมปราณ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 30 เมษายน 2008
ข้อความ: 46
The_Sage is on a distinguished road
Default

เอาโจทย์มาจากไหนหรอครับ

น่าสนใจดีครับ
__________________
"If the facts don't fit the theory,
change the facts."


Albert Einstein
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #12  
Old 11 พฤษภาคม 2008, 01:02
Puriwatt's Avatar
Puriwatt Puriwatt ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 14 กันยายน 2006
ข้อความ: 1,435
Puriwatt is on a distinguished road
Default

แล้วผมคิดข้อ 3. ใหม่เลยแยกตัวประกอบได้ดังนี้ครับ
$(x^{243}+x^{81}+x^{27}+x^9+x^3+x)$ = $(x^3-1)\cdot (x^{240}+x^{237}+x^{234}+...+x^{84}+x^{81}+2x^{78}+2x^{75}$
$+2x^{72}+...+2x^{30}+2x^{27}+3x^{24}+3x^{21}+3x^{18}+3x^{15}+3x^{12}+3x^9+4x^6+4x^3+5)+$ (x+5)

และอยากขยายแนวคิดของคุณหยินหยางเพิ่มเติมอีกนะครับ
จาก $a^3-1 = (a-1)\cdot (a^2+a+1)$ เราจะได้ว่า

$x^9-1 = (x^3)^3-1 = (x^3-1)\cdot ((x^3)^2+(x^3)+1) = (x^3-1)\cdot (x^6+x^3+1) $
$x^{27}-1 = (x^9)^3-1 = (x^9-1)\cdot ((x^9)^2+(x^9)+1) = (x^3-1)\cdot (x^6+x^3+1)\cdot (x^{18}+x^9+1) $
$x^{81}-1 = (x^{27})^3-1 = (x^3-1)\cdot (x^6+x^3+1)\cdot (x^{18}+x^9+1)\cdot (x^{54}+x^{27}+1)$
$x^{243}-1 = (x^{81})^3-1 = (x^3-1)\cdot (x^6+x^3+1)\cdot (x^{18}+x^9+1)\cdot (x^{54}+x^{27}+1)\cdot (x^{162}+x^{81}+1)$

ทุกชุดมี $(x^3-1)$ เป็นตัวประกอบร่วม ดังนั้นจะได้ว่า
$(x + x^3+ x^9+ x^{27}+ x^{81}+ x^{243})$ = (x+5)+$(x^3-1)\cdot \sum_{n = 0}^{80} a_n.x^{3n}$
และเศษที่เหลือจากการหารด้วย $(x^3-1)$ ก็คือ x+5 ครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #13  
Old 11 พฤษภาคม 2008, 16:09
หยินหยาง's Avatar
หยินหยาง หยินหยาง ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่จักรวาล
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,921
หยินหยาง is on a distinguished road
Default

ข้อ 3 ขออธิบายเพิ่มเติม คือผมใช้หลักการสังเกตที่ว่า $(x^n-1) = (x-1)(x^{n-1}+x^{n-2}+x^{n-3}+...+x+1)$
ดังนั้นผมจึงมอง $(x^{243}+x^{81}+x^{27}+x^9+x^3+x) = ((x^3)^{81}-1) + ((x^3)^{27}-1)+((x^3)^9-1)+((x^3)^3-1)+((x^3)-1) +x+5$
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #14  
Old 14 พฤษภาคม 2008, 17:56
Nickname's Avatar
Nickname Nickname ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 13 มีนาคม 2008
ข้อความ: 75
Nickname is on a distinguished road
Default

เอาโจทย์มาจากไหนสุดยอดเลย
__________________
คณิตศาสตร์คือชีวิตของเรา
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #15  
Old 05 มีนาคม 2010, 22:48
jom-yud jom-yud ไม่อยู่ในระบบ
หัดเดินลมปราณ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 22 กุมภาพันธ์ 2010
ข้อความ: 51
jom-yud is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ Maphybich View Post
ขออนุญาตแปลก่อนนะครับ อ่านไม่รู้เรื่องครับ

ลองดึงตัวร่วม $x$ ออกมาแล้วแทน $P(x^2)$ ดูครับ แล้วลองแทนไปเรื่อยๆจะได้เศษเป็น $6x$ ครับ
[hidden=Short My Solution] เมื่อดึงมาแล้วเขียนได้ในรูป
$\frac{x(P(x^2))}{x^2-1}$
ให้ $y=x^2$
$\frac{x(P(x^2))}{x^2-1}=\frac{x(P(y)}{y-1}=x(\frac{Q(y) + P(1)}{(y-1)}) = x(Q(y)) + x(\frac{P(1)}{(y-1)}) = x(Q(x^2) + \frac{6x}{(x^2-1)})$
$\therefore$ เศษจากการหารคือ $6x
งงมากเลยคับ
อะไรคือ $\frac{x(P(x^2))}{x^2-1}$
ให้ $y=x^2$
$\frac{x(P(x^2))}{x^2-1}=\frac{x(P(y)}{y-1}=x(\frac{Q(y) + P(1)}{(y-1)}) = x(Q(y)) + x(\frac{P(1)}{(y-1)}) = x(Q(x^2) + \frac{6x}{(x^2-1)})$
อยากรู้ p(x) คืออะไร q(x) คืออะไร
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply



กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 13:14


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha