Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์มัธยมศึกษา > ปัญหาคณิตศาสตร์ ม. ต้น
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 14 กรกฎาคม 2008, 12:42
breeze123 breeze123 ไม่อยู่ในระบบ
หัดเดินลมปราณ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 27 กุมภาพันธ์ 2007
ข้อความ: 34
breeze123 is on a distinguished road
Default อุปนัยเชิงคณิตศาสตร์

คือมันมีโจทย์ใน Mathscope ข้อนึงอะคับให้พิสูจน์ว่า
ถ้า $ x+y=a+bและ x^4+y^4=a^4+b^4 แล้ว x^n+y^n=a^n+b^n $
ขอพี่ๆช่วยตรวจสอบวิธีหน่อยอะคับ
พิจารณา $(x^2+y^2)^2=a^4+b^4+2x^2y^2 $
$x^2+y^2=(a+b)^2-2xy$
แทนค่ากลับ ได้ $[(a+b)^2-2xy]^2=a^4+b^4+2x^2y^2$
$4a^3b+6a^2b^2+4ab^3-4xya^2-4xyb^2-8xyab+2x^2y^2=0$
$(2a^2+2b^2+3ab-xy)(xy-ab)=0$
$xy=ab$
$x+y=a+b$
$x^2+2xy+y^2=a^2+2ab+b^2$
$x^2-2xy+y^2=a^2-2ab+b^2$
$(x-y)^2=(a-b)^2$
$x+b=y+a$
$x+y=a+b$
$b-y=y-b$
$x=a,y=b$
ดังนั้น $x^n-a^n=b^n-y^n$ เพราะต่างก็มี $(x-a),(y-b)$ เป็นตัวประกอบ
จึงเป็นจริง

16 กรกฎาคม 2008 13:31 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ breeze123
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 14 กรกฎาคม 2008, 16:23
owlpenguin's Avatar
owlpenguin owlpenguin ไม่อยู่ในระบบ
บัณฑิตฟ้า
 
วันที่สมัครสมาชิก: 10 มีนาคม 2008
ข้อความ: 386
owlpenguin is on a distinguished road
Default

ทำไม $2a^2+2b^2+3ab-xy\not =0$ ล่ะครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 14 กรกฎาคม 2008, 17:50
breeze123 breeze123 ไม่อยู่ในระบบ
หัดเดินลมปราณ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 27 กุมภาพันธ์ 2007
ข้อความ: 34
breeze123 is on a distinguished road
Default

จากสมการข้างบน ถ้าเปลี่ยน
$a^2+b^2=(x+y)^2-2ab$
ในทำนองเดียวกันก็จะได้ $2x^2+2y^2+3xy-ab=0$(ความสมมาตรของตัวแปร)
พิจารณา ถ้า
$2a^2+3ab+2b^2-xy=0$
$2x^2+3xy+2y^2-ab=0$
นำทัั้ั้้งสองสมการบวกกัน
$a^2+ab+b^2+x^2+xy+y^2=0$
$(a+b)^2+(x+y)^2=-ab-xy$
เป็นไปไม่ได้
พิสูจน์จากอสมการ
$(a+b)^2\geqslant 4ab$
$(x+y)^2\geqslant 4xy $
$(a+b)^2+(x+y)^2\geqslant 4ab+4xy$
จบ
ไม่รู้ถูกป่าวอะคับ - -*
พี่ Maphybich เค้าใช้อุปนัย
มองว่า P(k) เป็นจริงแล้วลองเขียนสมการ P(k+1) แล้วลองมองที่ P(4) ซึ่งเป็นจริงแน่นอนก็จะออกครับ
คือผมยังงงๆวิธีอะคับ ใครใจดีช่วยอธิบายหน่อย plz^^

16 กรกฎาคม 2008 13:33 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 4 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ breeze123
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 15 กรกฎาคม 2008, 08:27
nooonuii nooonuii ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤษภาคม 2001
ข้อความ: 6,408
nooonuii is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ owlpenguin View Post
ทำไม $2a^2+2b^2+3ab-xy\not =0$ ล่ะครับ
เป็นศูนย์ได้ครับ แต่เราจะได้ trivial case

จาก $(2a^2+2b^2+3ab-xy)(xy-ab)=0$

เราแยกเป็นสองกรณื

กรณีืที่ 1 $2a^2+2b^2+3ab-xy=0$ จะได้

$2(a+b)^2-ab-xy=0$

$(a+b)^2+(x+y)^2-ab-xy=0$

$a^2+ab+b^2+x^2+xy+y^2=0$

$(a+\dfrac{b}{2})^2+(x+\dfrac{y}{2})^2+\dfrac{3}{4}b^2+\dfrac{3}{4}y^2=0$

$a=b=x=y=0$

กรณีที่ 2 $xy=ab$ พิสูจน์โดย induction ดังนี้

$x^{n+1}+y^{n+1}=(x+y)(x^n+y^n)-xy(x^{n-1}+y^{n-1})$

$~~~~~~~~~~~~~~~=(a+b)(a^n+b^n)-ab(a^{n-1}+b^{n-1})$

$~~~~~~~~~~~~~~~=a^{n+1}+b^{n+1}$

__________________
site:mathcenter.net คำค้น
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 15 กรกฎาคม 2008, 23:24
breeze123 breeze123 ไม่อยู่ในระบบ
หัดเดินลมปราณ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 27 กุมภาพันธ์ 2007
ข้อความ: 34
breeze123 is on a distinguished road
Default

แล้วข้อนี้ใช้อุปนัยเชิงคณิตศาสตร์ได้หรือเปล่าอะคับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 16 กรกฎาคม 2008, 07:19
nooonuii nooonuii ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤษภาคม 2001
ข้อความ: 6,408
nooonuii is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ breeze123 View Post
แล้วข้อนี้ใช้อุปนัยเชิงคณิตศาสตร์ได้หรือเปล่าอะคับ
อยู่ในกรณีที่สองแล้วครับ แต่ผมเขียนเฉพาะขั้นอุปนัย ลองฝึกเขียนแบบเต็มๆดูครับ
__________________
site:mathcenter.net คำค้น
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #7  
Old 16 กรกฎาคม 2008, 10:11
breeze123 breeze123 ไม่อยู่ในระบบ
หัดเดินลมปราณ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 27 กุมภาพันธ์ 2007
ข้อความ: 34
breeze123 is on a distinguished road
Default

ขอบคุณครับ ^^
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #8  
Old 16 กรกฎาคม 2008, 11:55
Maphybich Maphybich ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 04 พฤษภาคม 2008
ข้อความ: 90
Maphybich is on a distinguished road
Default

ทำไมคุณ Breeze ถึงมาเหน็บผมอย่างนี้เนี่ย = = ฟังผมพูดไม่รู้เรื่องแล้วยังมาพูดมั่วอีกเนี่ย ...
ผมบอกให้ มองว่า P(k) เป็นจริงแล้วลองเขียนสมการ P(k+1) แล้วลองมองที่ P(4) ซึ่งเป็นจริงแน่นอนก็จะออกครับ = =
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply



กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 02:11


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha