Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์โอลิมปิก และอุดมศึกษา > อสมการ
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 17 มิถุนายน 2009, 21:13
phoenixs phoenixs ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณบริสุทธิ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 28 พฤษภาคม 2009
ข้อความ: 124
phoenixs is on a distinguished road
Default โจทย์อะครับ

a+b+c+1/a+1/b+1/c\leqslant 3+a/b+b/c+c/a โดยabc=1 และa,b,c\succ 0
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 18 มิถุนายน 2009, 17:43
Ne[S]zA's Avatar
Ne[S]zA Ne[S]zA ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 13 กรกฎาคม 2008
ข้อความ: 1,221
Ne[S]zA is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ phoenixs View Post
$a+b+c+\frac{1}{a}+\frac{1}{b}+\frac{1}{c}\leqslant 3+\frac{a}{b}+\frac{b}{c}+\frac{c}{a} $ โดย $abc=1$ และ$a,b,c> 0$
แบบนี้หรอครับ
__________________
||!<<<<iNesZaii>>>>!||
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 18 มิถุนายน 2009, 19:27
nooonuii nooonuii ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤษภาคม 2001
ข้อความ: 6,408
nooonuii is on a distinguished road
Default

Schur's inequality : $x^3+y^3+z^3 + 3xyz\geq xy(x+y)+yz(y+z)+zx(z+x)$

Let $x=\dfrac{1}{a},y=\dfrac{c}{a},z=c$. Simplify!
__________________
site:mathcenter.net คำค้น
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 18 มิถุนายน 2009, 21:02
phoenixs phoenixs ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณบริสุทธิ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 28 พฤษภาคม 2009
ข้อความ: 124
phoenixs is on a distinguished road
Default

งงอะครับ ช่วยดูหน่อยนะครับ
แล้วมีวิธีที่ไม่ไช่shur ไหมครับ ผมลืมบอก

18 มิถุนายน 2009 21:05 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ phoenixs
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 19 มิถุนายน 2009, 09:37
nooonuii nooonuii ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤษภาคม 2001
ข้อความ: 6,408
nooonuii is on a distinguished road
Default

โจทย์ข้อนี้ดัดแปลงมาจาก IMO2000

$\Big(a-1+\dfrac{1}{b}\Big)\Big(b-1+\dfrac{1}{c}\Big)\Big(c-1+\dfrac{1}{a}\Big)\leq 1$

วิธีที่ใช้พิสูจน์คือใช้อสมการ

$(x+y-z)(y+z-x)(z+x-y)\leq xyz$

ซึ่งเป็น Schur's inequality รูปแบบหนึ่งครับ

ถ้าจัดรูปจากอสมการที่ถามมาจนถึงอสมการที่เป็นโจทย์ IMO ก็สามารถใช้อสมการ AM-GM ได้

แต่ผมว่าใช้ Schur สะดวกกว่าครับ
__________________
site:mathcenter.net คำค้น

19 มิถุนายน 2009 09:39 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ nooonuii
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 19 มิถุนายน 2009, 23:49
phoenixs phoenixs ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณบริสุทธิ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 28 พฤษภาคม 2009
ข้อความ: 124
phoenixs is on a distinguished road
Default

ผมไม่ค่อยเคลียอะครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #7  
Old 20 มิถุนายน 2009, 10:03
nooonuii nooonuii ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤษภาคม 2001
ข้อความ: 6,408
nooonuii is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ Platootod View Post
ผมจะใช้แค่ $AM-GM-HM และอสมการพื้นฐานครับ$ถ้าผิดตรงไหนก็บอกมาครับ
จัดรูปใหม่จะได้
$\frac{a+1}{a}+\frac{b+1}{b}+\frac{c+1}{c}\leqslant \frac{a+b}{b}+\frac{c+b}{c}+\frac{c+a}{a}$
.................................................................................................................
$\frac{a^2+1}{a}+\frac{b^2+1}{b}+\frac{c^2+1}{c}\leqslant \frac{a+b}{b}+\frac{c+b}{c}+\frac{c+a}{a}$

อสมการเป็นแบบนี้ครับ
__________________
site:mathcenter.net คำค้น
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #8  
Old 21 มิถุนายน 2009, 17:12
Platootod Platootod ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 27 มกราคม 2009
ข้อความ: 643
Platootod is on a distinguished road
Default

ผมพิสจน์ผิดครับ
รบกวนพี่ nooonuii ช่วยเฉลย solution เต็มหน่อยได้ไหมครับ
ถึงแม้โจทย์จะเป็นแบบนี้$a+b+c+\frac{1}{a}+\frac{1}{b}+\frac{1}{c}\leqslant 3+\frac{a}{b}+\frac{b}{c}+\frac{c}{a}$ แต่ผมก็ผิดอยู่ดีครับ
ถามหน่อยครับ
มีโจทย์อสมการหลายข้อที่ต้องพิสูจน์อีกอสมการหนึ่งก่อนพี่ทราบได้ไงครับ
ว่าต้องพิสูจน์อสมการนั้นก็ถึงจะออกมาเป็นอสมการที่เราต้องการครับ
หรือว่าต้องอาศัยประสบการณ์อย่างเดียวครับ
__________________
ปีหน้าฟ้าใหม่ จัดกันได้ที่ค่ายฟิสิกส์
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #9  
Old 21 มิถุนายน 2009, 20:54
nooonuii nooonuii ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤษภาคม 2001
ข้อความ: 6,408
nooonuii is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ nooonuii View Post
Schur's inequality : $x^3+y^3+z^3 + 3xyz\geq xy(x+y)+yz(y+z)+zx(z+x)$

Let $x=\dfrac{1}{a},y=\dfrac{c}{a},z=c$. Simplify!
สำหรับเฉลยถ้าลองแทนค่าตามนี้แล้วจัดรูปโดยใช้เงื่อนไข $abc=1$ ก็จะได้คำตอบครับ

แต่เบื้องหลังการถ่ายทำเป็นแบบนี้

Homogenize โดยให้ $a=\dfrac{x}{y},b=\dfrac{y}{z},c=\dfrac{z}{x}$

อสมการจะสมมูลกับ

$\dfrac{x}{y}+\dfrac{y}{z}+\dfrac{z}{x}+\dfrac{y}{x}+\dfrac{z}{y}+\dfrac{x}{z}\leq 3 + \dfrac{zx}{y^2}+\dfrac{xy}{z^2}+\dfrac{yz}{x^2}$

คูณด้วย $(xyz)^2$ ได้

$xyz[xy(x+y)+yz(y+z)+zx(z+x)]\leq 3(xyz)^2+(xy)^3+(yz)^3+(zx)^3$

ให้ $p=xy,q=yz,r=zx$ จะได้อสมการ

$p^2(r+q)+q^2(p+r)+r^2(q+p)\leq 3pqr+p^3+q^3+r^3$

$pq(p+q)+qr(q+r)+rp(r+p)\leq 3pqr+p^3+q^3+r^3$

ซึ่งเป็นจริงจาก Schur's inequality
__________________
site:mathcenter.net คำค้น
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #10  
Old 21 มิถุนายน 2009, 21:12
nooonuii nooonuii ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤษภาคม 2001
ข้อความ: 6,408
nooonuii is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ Platootod View Post
ถามหน่อยครับ
มีโจทย์อสมการหลายข้อที่ต้องพิสูจน์อีกอสมการหนึ่งก่อนพี่ทราบได้ไงครับ
ว่าต้องพิสูจน์อสมการนั้นก็ถึงจะออกมาเป็นอสมการที่เราต้องการครับ
หรือว่าต้องอาศัยประสบการณ์อย่างเดียวครับ
ประสบการณ์ครับ ลองคิดดูเล่นๆว่าถ้าเราไม่เคยพบเคยเห็นอสมการเหล่านั้นมาก่อน

มันยากแค่ไหนที่จะปิ๊ง!มีอสมการนั้นโผล่ขึ้นมาในหัว

ทำโจทย์เยอะๆครับ เหมือนที่หลายคนออกมาแนะนำนั่นแหละ

พวกเขาเหล่านี้ต่างรู้ดีว่าทำโจทย์เยอะๆแล้วมันได้ผล

แต่บอกอะไรมากไปกว่านั้นไม่ได้เพราะเราต้องทำเองถึงจะรู้

พระพุทธองค์เคยตรัสไว้ว่า "ผู้ใดเห็นธรรม ผู้นั้นเห็นเรา"

หมายความว่า ถ้าเราไม่ปฎิบัติธรรม เราก็ไม่มีวันได้พบกับพระพุทธองค์

เพราะพระพุทธองค์คือ ธรรม ธรรมคือ พระพุทธองค์

การเรียนก็เช่นกัน ถ้าเราไม่ปฎิบัติให้เห็นจริง ก็เข้าถึงแก่นของวิชานั้นๆได้ยากครับ
__________________
site:mathcenter.net คำค้น

21 มิถุนายน 2009 21:15 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 2 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ nooonuii
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply



กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 16:25


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha