Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์มัธยมศึกษา > ปัญหาคณิตศาสตร์ ม.ปลาย
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 29 สิงหาคม 2010, 21:48
Math_M Math_M ไม่อยู่ในระบบ
เริ่มฝึกวรยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 กันยายน 2009
ข้อความ: 17
Math_M is on a distinguished road
Default หา Derivative ยังไงครับ

โจทย์มาแบบนี้ ขอชี้แนะด้วยครับ ดิทกำลังแก้ อยู่ครับ

29 สิงหาคม 2010 22:10 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 12 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ Math_M
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 29 สิงหาคม 2010, 21:52
poper's Avatar
poper poper ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ธรรมชาติ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 12 พฤษภาคม 2010
ข้อความ: 2,643
poper is on a distinguished road
Send a message via MSN to poper
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ Math_M View Post
โจทย์มาแบบนี้ ขอชี้แนะด้วยครับ


$\frac{d}{dx}\int_2^x ln(t^2+1)dt $
$\frac{d}{dx}\int_4^x sin(\sqrt{t})dt $
$\frac{d}{dx}\int_{-x^2}^{x^2} e^{t^2}dt $
อย่างนี้หรือครับ
__________________
คณิตศาสตร์ คือ ภาษาสากล
คณิตศาสตร์ คือ ความสวยงาม
คณิตศาสตร์ คือ ความจริง
ติดตามชมคลิปวีดีโอได้ที่http://www.youtube.com/user/poperKM
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 29 สิงหาคม 2010, 22:04
Math_M Math_M ไม่อยู่ในระบบ
เริ่มฝึกวรยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 กันยายน 2009
ข้อความ: 17
Math_M is on a distinguished road
Default

ออ ใช่ครับ ขอบคุณมากเลยยยย
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 29 สิงหาคม 2010, 22:15
poper's Avatar
poper poper ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ธรรมชาติ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 12 พฤษภาคม 2010
ข้อความ: 2,643
poper is on a distinguished road
Send a message via MSN to poper
Default

มีสูตรอยู่ว่า
$$\frac{d}{dx}\int_a^x f(t) dt=f(x)$$
ลองคิดดูก่อนนะครับ
__________________
คณิตศาสตร์ คือ ภาษาสากล
คณิตศาสตร์ คือ ความสวยงาม
คณิตศาสตร์ คือ ความจริง
ติดตามชมคลิปวีดีโอได้ที่http://www.youtube.com/user/poperKM
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 29 สิงหาคม 2010, 22:27
Math_M Math_M ไม่อยู่ในระบบ
เริ่มฝึกวรยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 กันยายน 2009
ข้อความ: 17
Math_M is on a distinguished road
Default

ยังงงอยู่เลยย ครับ แล้ววิธีที่จะหา จะหาต่อยังไงอะ ครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 29 สิงหาคม 2010, 22:48
poper's Avatar
poper poper ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ธรรมชาติ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 12 พฤษภาคม 2010
ข้อความ: 2,643
poper is on a distinguished road
Send a message via MSN to poper
Default

โทษทีครับรู้สึกว่าสูตรนี้จะใช้ไม่ได้ครับ
เพราะเป็นฟังก์ชันประกอบ
ข้อ 1 น่าจะประมาณนี้ครับ ใช้แทนค่า แล้วก็น่าจะ by part ต่อ
ให้ $u=t^2+1\ \ \ ,du=2t dt$
$$\int_2^x\ln(t^2+1)dt=\int_2^x\frac{(t^2+1)'\ln(t^2+1)}{(t^2+1)'}dt$$
$$\int_2^x \frac{2t\ln(t^2+1)}{(t^2+1)'}dt$$
$$\int_2^x\frac{\ln u}{u\ '}du$$
(ยังไปต่อไม่ถูกเหมือนกันครับ)

มาต่อครับ $u=t^2+1\ \ \ \ t=\sqrt{u-1}$
ขอบเขต $t=2---->u=5\ \ \ \ t=x------>u=x^2+1$ และให้ $f(u)=\frac{\ln u}{\sqrt{u-1}}$
$$\int_2^x\frac{\ln u}{u\ '}du=\int_2^x\frac{\ln u}{2t}du=\frac{1}{2}\int_5^{x^2+1}f(u)du$$
$$=\frac{1}{2}[F(x^2+1)-F(5)]$$
ดังนั้น
$$\frac{d}{dx}(\frac{1}{2}\int_5^{x^2+1}f(u)du)=\frac{1}{2}f(x^2+1)\cdot (2x)$$
$$=\ln(x^2+1)$$
คิดว่าน่าจะถูกนะครับ
__________________
คณิตศาสตร์ คือ ภาษาสากล
คณิตศาสตร์ คือ ความสวยงาม
คณิตศาสตร์ คือ ความจริง
ติดตามชมคลิปวีดีโอได้ที่http://www.youtube.com/user/poperKM

31 สิงหาคม 2010 08:17 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 3 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ poper
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #7  
Old 30 สิงหาคม 2010, 00:52
Math_M Math_M ไม่อยู่ในระบบ
เริ่มฝึกวรยุทธ์
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 กันยายน 2009
ข้อความ: 17
Math_M is on a distinguished road
Default

รอ ผู้รู้ มาคอน เฟิร์มอีกคร้ง T^T
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #8  
Old 30 สิงหาคม 2010, 08:52
poper's Avatar
poper poper ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ธรรมชาติ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 12 พฤษภาคม 2010
ข้อความ: 2,643
poper is on a distinguished road
Send a message via MSN to poper
Default

จริงๆผมทำให้มันยากไปเองครับ
เอาใหม่แบบนี้ละกันครับ
ให้ $u=t^2+1\ \ \ du=2t dt\ \ \ dt=\frac{du}{2t}\ \ \ t=\sqrt{u-1}$
เมื่อ $t=2---->u=5$ เมื่อ $t=x----->u=x^2+1$
$$\int_2^x\ln(t^2+1)dt=\int_5^{x^2+1}\ln u\frac{du}{2t}$$
$$=\frac{1}{2}\int_5^{x^2+1}\frac{\ln u}{\sqrt{u-1}}du$$
ให้ $f(u)=\frac{\ln u}{\sqrt{u-1}}$
$$\int_2^x\ln(t^2+1)dt=\frac{1}{2}\int_5^{x^2+1} f(u) du$$
$$\frac{d}{dx}[\frac{1}{2}\int_5^{x^2+1} f(u) du]=\frac{1}{2}f(x^2+1)\cdot (2x)=\ln(x^2+1)$$
__________________
คณิตศาสตร์ คือ ภาษาสากล
คณิตศาสตร์ คือ ความสวยงาม
คณิตศาสตร์ คือ ความจริง
ติดตามชมคลิปวีดีโอได้ที่http://www.youtube.com/user/poperKM

31 สิงหาคม 2010 08:18 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 2 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ poper
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #9  
Old 30 สิงหาคม 2010, 09:01
poper's Avatar
poper poper ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ธรรมชาติ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 12 พฤษภาคม 2010
ข้อความ: 2,643
poper is on a distinguished road
Send a message via MSN to poper
Default

ข้อ 2
ให้ $u=\sqrt{t}\ \ \ u^2=t\ \ \ dt=2u du$
เมื่อ $t=4---->u=2\ \ \ \ ,t=x---->u=\sqrt{x}$
$$\int_4^x \sin(\sqrt{t})dt=\int_2^{\sqrt{x}}\sin u\ 2u\ du$$
$$=2\int_2^{\sqrt{x}}u\sin udu$$
ให้ $f(u)=u\sin u$
$$=2\int_2^{\sqrt{x}} f(u)du$$
$$\frac{d}{dx}2\int_2^{\sqrt{x}} f(u)du=2f(\sqrt{x})\cdot (\frac{1}{2\sqrt{x}})=\sin{\sqrt{x}}$$
__________________
คณิตศาสตร์ คือ ภาษาสากล
คณิตศาสตร์ คือ ความสวยงาม
คณิตศาสตร์ คือ ความจริง
ติดตามชมคลิปวีดีโอได้ที่http://www.youtube.com/user/poperKM

31 สิงหาคม 2010 08:19 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 2 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ poper
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #10  
Old 30 สิงหาคม 2010, 09:13
poper's Avatar
poper poper ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ธรรมชาติ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 12 พฤษภาคม 2010
ข้อความ: 2,643
poper is on a distinguished road
Send a message via MSN to poper
Default

ข้อ 3 $\int_{-x^2}^{x^2} e^{t^2}dt=2\int_{0}^{x^2} e^{t^2} dt$
ให้ $u=t^2\ \ \ \ du=2tdt\ \ \ \ dt=\frac{du}{2t} \ \ \ t=\sqrt{u}$
เมื่อ $t=0---->u=0\ \ \ t=x^2---->u=x^4$
$$2\int_0^{x^2} e^{t^2}dt=2\int_0^{x^4} e^u\frac{du}{2t}$$
$$=\int_0^{x^4} \frac{e^u}{\sqrt{u}}du$$
$$=\int_0^{x^4} f(u)du$$
$$\frac{d}{dx}\int_0^{x^4} f(u)du=f(x^4)\cdot (4x^3)=4xe^{x^4}$$
__________________
คณิตศาสตร์ คือ ภาษาสากล
คณิตศาสตร์ คือ ความสวยงาม
คณิตศาสตร์ คือ ความจริง
ติดตามชมคลิปวีดีโอได้ที่http://www.youtube.com/user/poperKM

31 สิงหาคม 2010 08:24 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 2 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ poper
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #11  
Old 31 สิงหาคม 2010, 01:44
Onasdi's Avatar
Onasdi Onasdi ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 12 พฤษภาคม 2005
ข้อความ: 760
Onasdi is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ poper View Post
$$\frac{1}{2}\int_5^{x^2+1}f(u)du=\frac{1}{2}[F(x^2+1)-F(5)]$$
ดังนั้น
$$\frac{d}{dx}(\frac{1}{2}\int_5^{x^2+1}f(u)du)=\frac{1}{2}f(x^2+1)$$
พลาดไปนิดนึงครับ เรารู้ว่า $\dfrac{d}{dx}F(x)=f(x)$ แต่สำหรับ $F(x^2+1)$ ต้องใช้กฎลูกโซ่ครับ
$$\dfrac{d}{dx}F(x^2+1)=\dfrac{dF(x^2+1)}{d(x^2+1)}\dfrac{d(x^2+1)}{dx}=f(x^2+1)\cdot2x$$
ส่วนสูตรแรกที่ให้มาก็ถูกแล้วนะครับ สามารถใช้่ได้เลย เช็คดูที่นี่ได้ Fundamental theorem of calculus: first part

31 สิงหาคม 2010 01:45 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ Onasdi
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #12  
Old 31 สิงหาคม 2010, 08:26
poper's Avatar
poper poper ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ธรรมชาติ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 12 พฤษภาคม 2010
ข้อความ: 2,643
poper is on a distinguished road
Send a message via MSN to poper
Default

ขอบคุณคุณ Onasdi ครับ
ข้อ 1 กับ 2 นั้นตรงตามสูตรครับ
แต่ทำไมข้อ 3 ไม่ตรงตามสุตรล่ะครับ มีตรงไหนพลาดอีกมั้ยครับเนี่ย
__________________
คณิตศาสตร์ คือ ภาษาสากล
คณิตศาสตร์ คือ ความสวยงาม
คณิตศาสตร์ คือ ความจริง
ติดตามชมคลิปวีดีโอได้ที่http://www.youtube.com/user/poperKM
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #13  
Old 31 สิงหาคม 2010, 13:04
Onasdi's Avatar
Onasdi Onasdi ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 12 พฤษภาคม 2005
ข้อความ: 760
Onasdi is on a distinguished road
Default

ต้องไม่ลืมว่าเวลาจะใช้สูตร ตัวแปรที่ดิฟกับตัวแปรที่อยู่ด้านบนของเครื่องหมายอินติเกรตต้องเป็นตัวเดียวกันครับ ลองดูครับว่าจะต้องใช้สูตรยังไง
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #14  
Old 31 สิงหาคม 2010, 20:56
poper's Avatar
poper poper ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ธรรมชาติ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 12 พฤษภาคม 2010
ข้อความ: 2,643
poper is on a distinguished road
Send a message via MSN to poper
Default

ผมลองกำหนดให้ $u=e^{t^2}$ ดูคำตอบก็ยังได้เท่าเดิม
แสดงว่าน่าจะทำถูกแล้วใช่มั้ยครับ
ที่ข้อ 3 ไม่เป็นไปตามสูตร เนื่องจากว่าเริ่มแรกขอบเขตของการอินทิเกรตไม่ตรงกับสูตรนั่นเองครับ
(ตอนแรกผมไปคิดว่าใช้สูตรได้ คำตอบน่าจะได้ $e^{x^4}$ ครับ)
__________________
คณิตศาสตร์ คือ ภาษาสากล
คณิตศาสตร์ คือ ความสวยงาม
คณิตศาสตร์ คือ ความจริง
ติดตามชมคลิปวีดีโอได้ที่http://www.youtube.com/user/poperKM
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #15  
Old 01 กันยายน 2010, 00:39
Onasdi's Avatar
Onasdi Onasdi ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ประสานใจ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 12 พฤษภาคม 2005
ข้อความ: 760
Onasdi is on a distinguished road
Default

อ่าใช่ครับ แต่เรายังใช้สูตรได้นะครับ ใช้กฎลูกโซ่
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply


หัวข้อคล้ายคลึงกัน
หัวข้อ ผู้ตั้งหัวข้อ ห้อง คำตอบ ข้อความล่าสุด
การใช้คำสั่ง Derivative ในโปรแกรม Mathematica perfect ซอฟต์แวร์คณิตศาสตร์ 5 01 กุมภาพันธ์ 2008 00:35
Derivative Mastermander ปัญหาคณิตศาสตร์ ม.ปลาย 10 05 มีนาคม 2006 12:36


กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 03:35


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha