Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์มัธยมศึกษา > ปัญหาคณิตศาสตร์ ม. ต้น
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 04 สิงหาคม 2009, 20:26
plalasy's Avatar
plalasy plalasy ไม่อยู่ในระบบ
หัดเดินลมปราณ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 16 เมษายน 2009
ข้อความ: 32
plalasy is on a distinguished road
Default ร้อยละ

ในการสอบวิชาคณิตศาสตร์คะแนนเต็ม 80 คะแนน จากการสำรวจคะแนนของ A ,B และ C เป็นดังนี้ A ได้มากกว่า B 20 เปอร์เซ็น B ได้มากกว่า C 10 เปอร์เซ็น ถ้า A ได้ 60 คะแนนแล้ว C จะได้กี่คะแนน
ขอคำตอบด้วยครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 05 สิงหาคม 2009, 08:28
banker banker ไม่อยู่ในระบบ
เทพเซียน
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 มกราคม 2002
ข้อความ: 9,910
banker is on a distinguished road
Default

โจทย์แบบนี้มีปัญให้ตีความอีกแล้ว ไม่ทราบชอบออกกันนัก

A ได้มากกว่า B 20 เปอร์เซ็น
(เปอร์เซ็น หมายถึงหน่วย แบบเดียวกับ เมตร บาท ไมล์ฯลฯ หรือหมายถึงการเปรียบเทียบที่ไม่ใช่หน่วย)

จะให้แปลว่าอะไร
สมมุติว่า A ได้ 50 % (40คะแนน) B ได้ 30 % (24 คะแนน) อันนี้ถือว่า % เป็นหน่วย A 50 B 30 A ก็มากกว่า B 20
หรือว่า A ได้ 50 % (40 คะแนน) มากกว่า B 20 %, B ได้ $\frac{80}{100}\times 40 = 32 $ คะแนน อันนี้ % เป้นการเปรียบเทียบกับ A

ถ้าในกรณีหลัง จากโจทย์

A ได้มากกว่า B 20 เปอร์เซ็น , B ได้ $\frac{80}{100}\times 60 = 48$
(A ได้มากกว่า B 20 เปอร์เซ็น แปลว่า A ได้ 100 B ได้ 80)


B ได้มากกว่า C 10 เปอร์เซ็น C ได้ $\frac{90}{100}\times 48 = 43.2$
( B ได้มากกว่า C 10 เปอร์เซ็น แปลว่า B ได้ 100 C ได้ 90)


ท่านอื่นตีความว่าอย่างไรครับ
__________________
มาหาความรู้ไว้ติวหลาน
แต่หลานไม่เอาเลขแล้ว
เข้ามาทำเลขเอามันอย่างเดียว

ความรู้เป็นสิ่งเดียวที่ยิ่งให้ ยิ่งมีมาก


รู้อะไรไม่สู้ รู้จักพอ
(ยกเว้นความรู้ ไม่ต้องพอก็ได้ หาไว้มากๆแหละดี)
(แต่ก็อย่าให้มากจนท่วมหัว เอาตัวไม่รอด)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 05 สิงหาคม 2009, 10:26
cactus cactus ไม่อยู่ในระบบ
สมาชิกใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 01 กุมภาพันธ์ 2007
ข้อความ: 10
cactus is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ banker View Post
โจทย์แบบนี้มีปัญให้ตีความอีกแล้ว ไม่ทราบชอบออกกันนัก

A ได้มากกว่า B 20 เปอร์เซ็น
(เปอร์เซ็น หมายถึงหน่วย แบบเดียวกับ เมตร บาท ไมล์ฯลฯ หรือหมายถึงการเปรียบเทียบที่ไม่ใช่หน่วย)

จะให้แปลว่าอะไร
สมมุติว่า A ได้ 50 % (40คะแนน) B ได้ 30 % (24 คะแนน) อันนี้ถือว่า % เป็นหน่วย A 50 B 30 A ก็มากกว่า B 20
หรือว่า A ได้ 50 % (40 คะแนน) มากกว่า B 20 %, B ได้ $\frac{80}{100}\times 40 = 32 $ คะแนน อันนี้ % เป้นการเปรียบเทียบกับ A

ถ้าในกรณีหลัง จากโจทย์

A ได้มากกว่า B 20 เปอร์เซ็น , B ได้ $\frac{80}{100}\times 60 = 48$
(A ได้มากกว่า B 20 เปอร์เซ็น แปลว่า A ได้ 100 B ได้ 80)


B ได้มากกว่า C 10 เปอร์เซ็น C ได้ $\frac{90}{100}\times 48 = 43.2$
( B ได้มากกว่า C 10 เปอร์เซ็น แปลว่า B ได้ 100 C ได้ 90)


ท่านอื่นตีความว่าอย่างไรครับ

(A ได้มากกว่า B 20 เปอร์เซ็น แปลว่า B ได้ 100 A ได้ 120)

( B ได้มากกว่า C 10 เปอร์เซ็น แปลว่า C ได้ 100 B ได้ 110)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 05 สิงหาคม 2009, 12:53
banker banker ไม่อยู่ในระบบ
เทพเซียน
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 มกราคม 2002
ข้อความ: 9,910
banker is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ cactus View Post
(A ได้มากกว่า B 20 เปอร์เซ็น แปลว่า B ได้ 100 A ได้ 120)

( B ได้มากกว่า C 10 เปอร์เซ็น แปลว่า C ได้ 100 B ได้ 110)

ถ้า A ได้มากกว่า B 20 เปอร์เซ็น แปลว่า B ได้ 100 A ได้ 120

A = 120, B = 100 ดังนั้น A>B 20

A$ 120$ มากกว่า B $20$

A $1$ มากกว่า B $\frac{20}{120}$

A $100$ มากกว่า B $\frac{20}{120}\times 100 \not= 20$%
__________________
มาหาความรู้ไว้ติวหลาน
แต่หลานไม่เอาเลขแล้ว
เข้ามาทำเลขเอามันอย่างเดียว

ความรู้เป็นสิ่งเดียวที่ยิ่งให้ ยิ่งมีมาก


รู้อะไรไม่สู้ รู้จักพอ
(ยกเว้นความรู้ ไม่ต้องพอก็ได้ หาไว้มากๆแหละดี)
(แต่ก็อย่าให้มากจนท่วมหัว เอาตัวไม่รอด)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 05 สิงหาคม 2009, 15:23
cactus cactus ไม่อยู่ในระบบ
สมาชิกใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 01 กุมภาพันธ์ 2007
ข้อความ: 10
cactus is on a distinguished road
Default

กำหนดให้ B มีเงิน 100 บาท
A มีเงินเป็น 2 เท่าของ B A มีเงิน 200 บาท
A มีเงินมากกว่า B 100% A มีเงิน 200 บาท
A มีเงินมากกว่า B 20% A มีเงิน 120 บาท
A มีเงินน้อยกว่า B 50% A มีเงิน 50 บาท
ผมคิดง่ายๆ ไม่มีอะไรซับซ้อนครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 06 สิงหาคม 2009, 18:58
plalasy's Avatar
plalasy plalasy ไม่อยู่ในระบบ
หัดเดินลมปราณ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 16 เมษายน 2009
ข้อความ: 32
plalasy is on a distinguished road
Default

อาจารย์ที่ออกข้อสอบ เฉลยคำตอบคือ 45 ครับ เขาทำเป็นอัตราส่วน
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #7  
Old 06 สิงหาคม 2009, 19:46
หยินหยาง's Avatar
หยินหยาง หยินหยาง ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่จักรวาล
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,921
หยินหยาง is on a distinguished road
Default

ถ้าเป็นผมสำหรับโจทย์ข้อนี้ผมทำแบบนี้ครับ
ให้ $C$ ได้คะแนน $x$% โจทย์บอกว่า $B$ ได้มากกว่า $C$ $10$ เปอร์เซ็นต์ แสดงว่า $B = x+10 %$ และ $A$ ได้มากกว่า $B$ $20$ เปอร์เซ็นต์
แสดงว่า $A = x+10 +20 = x+30%$
แต่ $A$ ได้คะแนน $60$ ซึ่งเทียบเป็นสมการได้ $\frac{60}{80} *100 =x+30$
เพราะฉะนั้น $x = 45$% ซึ่งเท่ากับ $36$ คะแนน

06 สิงหาคม 2009 19:47 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ หยินหยาง
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #8  
Old 06 สิงหาคม 2009, 21:46
plalasy's Avatar
plalasy plalasy ไม่อยู่ในระบบ
หัดเดินลมปราณ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 16 เมษายน 2009
ข้อความ: 32
plalasy is on a distinguished road
Default

ผมเคยคิดได้ 36 กับ 43.2 แต่ที่โรงเรียนตอบ 45
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #9  
Old 06 สิงหาคม 2009, 23:34
หยินหยาง's Avatar
หยินหยาง หยินหยาง ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่จักรวาล
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,921
หยินหยาง is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ plalasy View Post
ผมเคยคิดได้ 36 กับ 43.2 แต่ที่โรงเรียนตอบ 45
เรื่องนี้ไม่ยากลองถามอาจารย์ดูซิครับว่าทำอย่างไร เพราะคณิตศาสตร์เป็นเรื่้องของเหตุและผล ไม่มีอะไรซับซ้อนครับ

หลักการของข้อนี้มีคำสำคัญที่ต้องเข้าใจอยู่ที่ เปอร์เซ็นต์ และ มากกว่า ถ้าเข้าใจความหมายก็ไม่น่าจะมีปัญหาในการแก้โจทย์เพราะโจทย์ไม่ได้ซับซ้อนอะไรครับ

คำว่าเปอร์เซ็นต์ ตรงกับภาษาไทยว่าร้อยละ เช่นเวลาบอกว่า ร้อยละ 10 หมายความว่า ใน 100 เรามีอยู่ 10 หรือ คือ $\frac{10}{100}$ แต่ถ้าของที่เทียบไม่ใช่ 100 ละ เราก็จะหาได้จากวิธีหาสัดส่วน เช่น ร้อยละ 10 ของ 200 ก็คือ $\frac{x}{200}=\frac{10}{100}$ เป็นต้น ซึ่งในสมัยเด็กเราอาจใช้วิธีเทียบบัญญัติไตรยางศ์เอา ถ้าไปดูหลักสูตรจะพบว่าเวลาเรียนเรื่องร้อยละ จะเรียนไปพร้อมกับ ทศนิยม กับ สัดส่วน เพราะมันเกี่ยวพันกันอยู่
ส่วนคำว่า มากกว่า ลองดูตัวอย่างนี้ เช่น 10 มากกว่า 4 อยู่เท่าไร ก็ต้องตอบ 6 นั่นก็คือ 10=4+6 หรือ 10-4 = 6 จะสังเกตว่าการใช้คำว่ามากกว่าในทางคณิตศาสตร์ต้องเป็นหน่วยเดียวกัน เราจะไม่พูดว่า 10 เมตร มากกว่า 5 ลิตรอยู่เท่าไร ลองกับไปดูโจทย์อีกครั้ง

"ในการสอบวิชาคณิตศาสตร์คะแนนเต็ม 80 คะแนน จากการสำรวจคะแนนของ A ,B และ C เป็นดังนี้ A ได้มากกว่า B 20 เปอร์เซ็น B ได้มากกว่า C 10 เปอร์เซ็น ถ้า A ได้ 60 คะแนนแล้ว C จะได้กี่คะแนน"

$A > B ~~20$% A และ ฺB ก็ต้องอยู่ในหน่วยของ % เหมือนกันและต้องเทียบจากฐานเดียวกันด้วย(ซึ่งในที่นี้คือ 80 )

ยังไงก็ลองฟังเหตุผลอาจารย์ดูนะครับ อย่าเชื่อผมมาก
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #10  
Old 07 สิงหาคม 2009, 13:07
banker banker ไม่อยู่ในระบบ
เทพเซียน
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 มกราคม 2002
ข้อความ: 9,910
banker is on a distinguished road
Default

ข้อนี้ เมื่อคืน หลังจากสุมหัว discuss กับหลานๆแล้ว(เดี๋ยวนี้หลานมันเก่ง)

ได้ข้อสรุปดังนี้ครับ

มากกว่า หรือน้อยกว่า เป็นเรื่องเปรียบเทียบ
หน่วย ก็ต้องเป็น หน่วย เดียวกัน จึงจะเปรียบเทียบกันได้ (เหมือนที่คุณหยินหยางว่าไว้ข้างต้น)

เช่น A มีเงิน 80 บาท B มีเงิน 60 บาท A จึงมีเงินมากกว่า B 20 บาท

ในทำนองเดียวกัน เช่น A สอบได้ 80 เปอร์เซนต์ B สอบได้ 60 เปอร์เซนต์ A จึงสอบได้มากกว่า B 20 เปอร์เซนต์

นั่นคือคำว่า "เปอร์เซนต์" จึงเป็น "หน่วย"ดังที่ผมเขียนไว้ตั้งแต่ต้น

อ้างอิง:
สมมุติว่า A ได้ 50 % (40คะแนน) B ได้ 30 % (24 คะแนน) อันนี้ถือว่า % เป็นหน่วย A 50 B 30 A ก็มากกว่า B 20
ดังนั้น ถ้าจะเปรียบเทียบ A B C จึงต้องทำให้ A B C มีหน่วยเป็นเปอร์เซนต์เหมือนๆ จึงจะเปรียบเทียบกันได้



ทีนี้ก็กลับมาดูโจทย์
A ได้ 60 คะแนนจาก 80 คะแนน ดังนั้น A ได้ $\frac{60}{80}\cdot 100 = 75 $ เปอร์เซ็นต์
A ได้มากกว่า B 20 เปอร์เซ็นต์ B ก็ต้องได้ 55 เปอร์เซ็นต์
B ได้มากกว่า C 10 เปอร์เซ็นต์ C ก็ต้องได้ 45 เปอร์เซ็นต์

45 เปอร์เซ็นต์ของ 80 = $\frac{45}{100}\cdot 80 = 36$ คะแนน
__________________
มาหาความรู้ไว้ติวหลาน
แต่หลานไม่เอาเลขแล้ว
เข้ามาทำเลขเอามันอย่างเดียว

ความรู้เป็นสิ่งเดียวที่ยิ่งให้ ยิ่งมีมาก


รู้อะไรไม่สู้ รู้จักพอ
(ยกเว้นความรู้ ไม่ต้องพอก็ได้ หาไว้มากๆแหละดี)
(แต่ก็อย่าให้มากจนท่วมหัว เอาตัวไม่รอด)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply



กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 17:05


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha