Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์มัธยมศึกษา > ปัญหาคณิตศาสตร์ ม. ต้น
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ค้นหา ข้อความวันนี้ ทำเครื่องหมายอ่านทุกห้องแล้ว

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 29 มีนาคม 2024, 01:02
lek2554's Avatar
lek2554 lek2554 ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 07 กันยายน 2010
ข้อความ: 1,036
lek2554 is on a distinguished road
Default ข้อสอบ สพฐ ระดับมัธยม ปี 2567

กำหนดให้ $x$ และ $y$ เป็นจำนวนเต็มที่สอดคล้องกับสมการ $(y-2)x^2+(y^2-6y+8)x=y^2-5y+62$
จะมี $(x,y)$ ที่เป็นไปได้ทั้งหมดกี่คู่อันดับ

โจทย์แบบนี้ผมไม่เข้าใจว่าผู้ออกข้อสอบต้องการวัดอะไร
มีข้อแนะนำไหมครับ

ข้อสอบปี 2565
กำหนดให้ $x$ และ $y$ เป็นจำนวเต็มบวก
จำนวนคู่อันดับ $(x,y)$ ซึ่งสอดคล้องกับสมการ
$x^2+y^2=(6^2+7^2)(8^2+9^2)$ เท่ากับเท่าใด

29 มีนาคม 2024 01:25 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ lek2554
เหตุผล: เพิ่มข้อความ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 04 เมษายน 2024, 23:11
gon's Avatar
gon gon ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎขั้นสูง
 
วันที่สมัครสมาชิก: 29 มีนาคม 2001
ข้อความ: 4,616
gon is on a distinguished road
Icon20

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ lek2554 View Post
กำหนดให้ $x$ และ $y$ เป็นจำนวนเต็มที่สอดคล้องกับสมการ $(y-2)x^2+(y^2-6y+8)x=y^2-5y+62$
จะมี $(x,y)$ ที่เป็นไปได้ทั้งหมดกี่คู่อันดับ

โจทย์แบบนี้ผมไม่เข้าใจว่าผู้ออกข้อสอบต้องการวัดอะไร
มีข้อแนะนำไหมครับ
ลองคิดดูจัดรูปจะได้เป็น $(x-1)(y-2)(x+y-3) = 56$ ครับ

โดยตอนแรกสังเกตว่าด้านซ้ายมือสมการจะมี $y - 2$ เป็นตัวร่วม

และจะเห็นอีกว่า ถ้าให้ $A = x-1, B=y-2$ จะได้

AB(A+B) = 56
= (1)(1)(56)
=(1)(2)(28)
=(1)(4)(14)
=(1)(7)(8)
=(2)(2)(14)
=(2)(4)(7)

อันนี้ยังไม่รวมตัวที่แยกตัวประกอบแล้วมีจำนวนลบนะครับ

จะเห็นว่าชุดที่เป็นไปได้คร้่าว ๆ คือ (1)(7)(8) คือ

AB(A+B)
(1)(7)(8)
(7)(1)(8)
(1)(-8)(-7)
(-8)(1)(-7)
(-8)(7)(-1)
(7)(-8)(-1)

มี 6 ชุด ดังนั้น (x, y) ก็มี 6 ชุด เช่นกัน

ข้อนี้น่าจะวัดเรื่องการแยกตัวประกอบเป็นหลัก แต่ไม่น่าจะเหมาะเป็นข้อสอบรอบแรก เพราะคิดนาน
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 04 เมษายน 2024, 23:18
gon's Avatar
gon gon ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎขั้นสูง
 
วันที่สมัครสมาชิก: 29 มีนาคม 2001
ข้อความ: 4,616
gon is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ lek2554 View Post
ข้อสอบปี 2565
กำหนดให้ $x$ และ $y$ เป็นจำนวเต็มบวก
จำนวนคู่อันดับ $(x,y)$ ซึ่งสอดคล้องกับสมการ
$x^2+y^2=(6^2+7^2)(8^2+9^2)$ เท่ากับเท่าใด
อันนี้หลักการคือใช้เอกลักษณ์

$(a^2+b^2)(c^2+d^2) = (ac + bd)^2 + (ad-bc)^2$

แต่อย่าลืมสลับครับ เพราะจะนับไม่ครบ

เช่น $36 + 49 = 85 = 2^2+ 9^2 = 6^2 + 7^2$

เวลาแทนค่า เช่น $(2^2+ 9^2)(6^2 + 7^2)$ หรือ $(2^2+ 9^2)(7^2 + 6^2)$

ประมาณนี้ครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 06 เมษายน 2024, 00:55
lek2554's Avatar
lek2554 lek2554 ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 07 กันยายน 2010
ข้อความ: 1,036
lek2554 is on a distinguished road
Default

ขอบคุุณ คุณกร ครับ ที่ช่วยตอบปัญหา
ตัวผมเองคิดไม่ได้อย่างที่คุณกรแสดงให้ดูครับ
พยายามคิดแล้วครับ

ที่ผมตั้งหัวข้อนี้ เพื่ออยากสื่อว่า
ข้อสอบแบบนี้ ไม่น่าจะเหมาะสมในการนำมาใช้ในการคัดเลือก
นักเรียนที่จะทำข้อสอบแบบนี้ได้ตรงตามจุดประสงค์ในการวัดของผู้ออกข้อสอบ
ต้องเป็นนักเรียนที่ผ่านกระบวนการอะไรต่างๆ มาเยอะมาก
เป็นความเหลื่อมล้ำทางการศึกษา
นักเรียนที่ไม่มีโอกาสสัมผัส จะไม่ได้รับการคัดเลือก
ทั้งๆ ที่ ถ้าเอานักเรียน 2 กลุ่มนี้ มาวัดความสามารถกันจริงๆ
นักเรียนที่ด้อยโอกาส มีความสามารถมากกว่านักเรียนที่ได้รับการฝึกฝนมายาวนาน

06 เมษายน 2024 00:59 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 2 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ lek2554
เหตุผล: แก้คำผิด
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 06 เมษายน 2024, 01:34
lek2554's Avatar
lek2554 lek2554 ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 07 กันยายน 2010
ข้อความ: 1,036
lek2554 is on a distinguished road
Default

สมัยผมเรียน ลงทะเบียนใช้บัตร fortran
วิชา lecture 50 บาท
วิชา lab 100 บาท
ค่าเทอมประมาณ 1,200 บาท

ปัจจุบัน ค่าเทอมเกิน 2000% ของสมัยผม
ค่าครองชีพผู้ปกครองตามไม่ทัน
นักเรียนขาดโอกาสในการเรียนต่อในมหาวิทยาลัย
ทั้งๆ ที่สมัยก่อน คนจนคนรวยก็มีสิทธิ์เรียน
แต่ปัจจุบันนี้ ยากมากที่ลูกคนจนจะได้เรียนมหาวิทยาลัย
อยากเรียนต้องกู้ กยศ
ทั้งๆ ที่ สมัยก่อน ไม่ต้องกู้ ผู้ปกครองก็ส่งให้เรียนได้


ขอโทษครับ ที่ใช้กระทู้นอกเรื่องปัญหาคณิตศาสตร์
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 16 เมษายน 2024, 22:19
หยินหยาง's Avatar
หยินหยาง หยินหยาง ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่จักรวาล
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,921
หยินหยาง is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ lek2554 View Post
กำหนดให้ $x$ และ $y$ เป็นจำนวนเต็มที่สอดคล้องกับสมการ $(y-2)x^2+(y^2-6y+8)x=y^2-5y+62$
จะมี $(x,y)$ ที่เป็นไปได้ทั้งหมดกี่คู่อันดับ

โจทย์แบบนี้ผมไม่เข้าใจว่าผู้ออกข้อสอบต้องการวัดอะไร
มีข้อแนะนำไหมครับ

ข้อสอบปี 2565
กำหนดให้ $x$ และ $y$ เป็นจำนวเต็มบวก
จำนวนคู่อันดับ $(x,y)$ ซึ่งสอดคล้องกับสมการ
$x^2+y^2=(6^2+7^2)(8^2+9^2)$ เท่ากับเท่าใด
แนะนำให้ถามผู้ออกข้อสอบโดยตรงครับ

แต่ถ้าความเห็นผมก็วัดเรื่องการแยกตัวประกอบครับ ซึ่งโจทย์แนวนี้ก็มักเห็นในข้อสอบ สพฐ อยู่นะครับ
แต่ถ้าถามว่ายากไปไหม ก็ต้องตอบว่ายากสำหรับเด็กทั่วไปครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply


เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
ค้นหาในหัวข้อนี้:

ค้นหาขั้นสูง

กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 01:08


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha