Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์ทั่วไป > ปัญหาคณิตศาสตร์ทั่วไป
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 25 สิงหาคม 2012, 20:37
Tsunami's Avatar
Tsunami Tsunami ไม่อยู่ในระบบ
หัดเดินลมปราณ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 24 ธันวาคม 2010
ข้อความ: 42
Tsunami is on a distinguished road
Default ปัญหาเล็กๆน้อยครับ

จากกฏ 3 ข้อที่ว่า
$a=a$ กฏการสะท้อน
$a=b\rightarrow b=a$ กฏการสลับที่
$a=b\bigwedge b=c\rightarrow a=c$ กฏการถ่ายทอด

ผมอยากรู้ว่า จะมีข้อหนึ่งทำไม ในเมื่อ ข้อสองกับข้อสามก็พิสูจน์ข้อหนึ่ง
$(a=b\bigwedge b=a\rightarrow a=a)$
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 25 สิงหาคม 2012, 21:52
nooonuii nooonuii ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤษภาคม 2001
ข้อความ: 6,408
nooonuii is on a distinguished road
Default

กฎข้อ $3$ เป็นประโยคถ้า.....แล้ว..... ครับ ซึ่งไม่สามารถยืนยันได้ว่า $a=a$ ทุก $a$

แต่กฎข้อหนึ่ง บอกว่า $a=a$ ทุก $a$ ครับ
__________________
site:mathcenter.net คำค้น

26 สิงหาคม 2012 10:50 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ nooonuii
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 25 สิงหาคม 2012, 23:13
PaoBunJin PaoBunJin ไม่อยู่ในระบบ
จอมยุทธ์หน้าใหม่
 
วันที่สมัครสมาชิก: 14 มีนาคม 2004
ข้อความ: 69
PaoBunJin is on a distinguished road
Send a message via MSN to PaoBunJin
Default

ตั้งข้อสงสัยได้สวยครับ ไม่เคยคิดถึงมุมนี้เลย พี่ nooonuii ก็ตอบได้เคลียร์ดีครับ
ว่าแต่ผมขอถามต่อหน่อยครับ
มีระบบใดหรือไม่ที่กฏข้อ 2 และ 3 เป็นจริง แต่ข้อ 1 ไม่จริง ถ้ามีขอตัวอย่างด้วยครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 26 สิงหาคม 2012, 11:43
nooonuii nooonuii ไม่อยู่ในระบบ
ผู้พิทักษ์กฎทั่วไป
 
วันที่สมัครสมาชิก: 25 พฤษภาคม 2001
ข้อความ: 6,408
nooonuii is on a distinguished road
Default

ผมเข้าใจว่า $=$ ในที่นี้คือความสัมพันธ์สมมูลนะครับ

เพราะกฎสามข้อที่ว่ามาคือสมบัติของความสัมพันธ์สมมูล

ตัวอย่างมีเยอะแยะครับที่กฎข้อ $2,3$ จริงแต่กฎข้อ $1$ ไม่จริง

เนื่องจากกฎที่สร้างจะต้องมีเอกภพสัมพัทธ์ขึ้นมาก่อน จึงเอาจุดอ่อนตรงนี้มาสร้าง

เช่น $A=\{1,2,3\}$

แต่เราสร้างความสัมพันธ์แบบนี้

$1=1$

$2=2$

$1=2$

$2=1$

จะเห็นว่ากฎข้อ $2,3$ จริง (เช็คได้)

แต่กฎข้อ $1$ เป็นจริงบนเซต $\{1,2\}$ เท่านั้น ยังไม่จริงบนเซต $A$
__________________
site:mathcenter.net คำค้น
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 13 ตุลาคม 2012, 17:21
kongp kongp ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณไร้สภาพ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 05 พฤษภาคม 2006
ข้อความ: 1,127
kongp is on a distinguished road
Default

มีไว้เอาไว้ใช้ไงครับ กรณีตรงเคสก็ถือว่ามีคุณสมบัตินั้น เอาไว้เช็คระบบ ไม่ใช่สร้างระบบมาเพื่อแย้ง ท.บ. ว่าจริง


ต้องใช้ให้เป็น ไม่หลงประเด็น
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply



กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 12:46


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha