Mathcenter Forum  

Go Back   Mathcenter Forum > คณิตศาสตร์มัธยมศึกษา > ปัญหาคณิตศาสตร์ ม.ปลาย
สมัครสมาชิก คู่มือการใช้ รายชื่อสมาชิก ปฏิทิน ข้อความวันนี้

ตั้งหัวข้อใหม่ Reply
 
เครื่องมือของหัวข้อ ค้นหาในหัวข้อนี้
  #1  
Old 13 กรกฎาคม 2010, 20:36
poper's Avatar
poper poper ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ธรรมชาติ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 12 พฤษภาคม 2010
ข้อความ: 2,643
poper is on a distinguished road
Send a message via MSN to poper
Default ช่วยเรื่องสมการ log และ root หน่อยครับ

1 $\log_{3x}(\frac{3}{x})+{(\log_x3)}^2=1$
2 $\sqrt{a-6}+\sqrt{a+6}=\frac{12}{\sqrt{a+16}}$ ,$\sqrt{a-1}-\sqrt{a-9}=?$
3 $\sqrt{4x^2-7x+15}-\sqrt{x^2-3x}=\sqrt{x^2-9}$
ข้อ 1 ผมคิดได้ 3 คำตอบเดียว ไม่รู้ถูกรึป่าว ส่วนอีก 2 ข้อทำไปทำมามันยุ่'ๆแก้ไม่ออกอ่ะครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #2  
Old 13 กรกฎาคม 2010, 21:22
MiNd169's Avatar
MiNd169 MiNd169 ไม่อยู่ในระบบ
บัณฑิตฟ้า
 
วันที่สมัครสมาชิก: 15 สิงหาคม 2009
ข้อความ: 444
MiNd169 is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ poper View Post
3 $\sqrt{4x^2-7x+15}-\sqrt{x^2-3x}=\sqrt{x^2-9}$
จากโจทย์ Edit : $4x^2-7x+15 \not= (4x+5)(x-3)$ ดังนั้น ไม่ใช่คำตอบของข้อ 3 นี้

$\sqrt{4x^2-7x+15}-\sqrt{x^2-3x}=\sqrt{x^2-9}$

$\sqrt{(4x+5)(x-3)}-\sqrt{(x-3)x}=\sqrt{(x-3)(x+3)}$

$\sqrt{(x-3)}\sqrt{(4x+5)}-\sqrt{(x-3)}\sqrt{x}=\sqrt{(x-3)}\sqrt{(x+3)}$

นำ $\sqrt{(x-3)}$ หารออกได้ แต่เมื่อ $\sqrt{(x-3)} = 0$สมการจะเป็นจริง

$\sqrt{(x-3)} = 0$

$x = 3$

$\sqrt{(4x+5)}-\sqrt{x}=\sqrt{(x+3)}$

$\sqrt{(4x+5)}=\sqrt{(x+3)}+\sqrt{x}$

$4x+5=x+3+x+2\sqrt{(x+3)x}$

$2x=\sqrt{(x+3)x}$

$4x^2=(x+3)x$

$4x^2 -3x - x^2= 0$

$3x^2 -3x = 0$

$3x(x-1) = 0$

ดังนั้น $x=0, 1$

แต่แทน $x=0, 1$ แล้วไม่เป็นจริง

สรุป $x = 3$
__________________
แข่งคณิตฯ คิดได้ ง่ายดายเหลือ
แข่งทุกเมื่อ ร้อนแรง แจ้งประจักษ์
รับรางวัล หลากหลาย มากมายนัก
แต่แข่งรัก ยากแท้ แพ้ใจเธอ

13 กรกฎาคม 2010 21:49 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 3 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ MiNd169
เหตุผล: แยกตัวประกอบผิดจากโจทย์
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #3  
Old 13 กรกฎาคม 2010, 21:40
หยินหยาง's Avatar
หยินหยาง หยินหยาง ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่จักรวาล
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,921
หยินหยาง is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ MiNd169 View Post
จากโจทย์

$\sqrt{4x^2-7x+15}-\sqrt{x^2-3x}=\sqrt{x^2-9}$

$\sqrt{(4x+5)(x-3)}-\sqrt{(x-3)x}=\sqrt{(x-3)(x+3)}$

$\sqrt{(x-3)}\sqrt{(4x+5)}-\sqrt{(x-3)}\sqrt{x}=\sqrt{(x-3)}\sqrt{(x+3)}$

นำ $\sqrt{(x-3)}$ หารออกได้ แต่เมื่อ $\sqrt{(x-3)} = 0$สมการจะเป็นจริง

$\sqrt{(x-3)} = 0$

$x = 3$

$\sqrt{(4x+5)}-\sqrt{x}=\sqrt{(x+3)}$

$\sqrt{(4x+5)}=\sqrt{(x+3)}+\sqrt{x}$

$4x+5=x+3+x+2\sqrt{(x+3)x}$

$2x=\sqrt{(x+3)x}$

$4x^2=(x+3)x$

$4x^2 -3x - x^2= 0$

$3x^2 -3x = 0$

$3x(x-1) = 0$

ดังนั้น $x=0, 1$

สรุป $x = 0, 1, 3$
ลองแทนค่าดู จะพบว่าไม่จริงสักค่าเลยครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #4  
Old 13 กรกฎาคม 2010, 21:45
MiNd169's Avatar
MiNd169 MiNd169 ไม่อยู่ในระบบ
บัณฑิตฟ้า
 
วันที่สมัครสมาชิก: 15 สิงหาคม 2009
ข้อความ: 444
MiNd169 is on a distinguished road
Default

เจอแล้วครับ ผมแยกตัวประกอบผิดไป $4x^2-7x+15 \not= (4x+5)(x-3)$
__________________
แข่งคณิตฯ คิดได้ ง่ายดายเหลือ
แข่งทุกเมื่อ ร้อนแรง แจ้งประจักษ์
รับรางวัล หลากหลาย มากมายนัก
แต่แข่งรัก ยากแท้ แพ้ใจเธอ

13 กรกฎาคม 2010 21:46 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ MiNd169
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #5  
Old 13 กรกฎาคม 2010, 21:49
★★★☆☆ ★★★☆☆ ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ไว
 
วันที่สมัครสมาชิก: 12 พฤศจิกายน 2009
ข้อความ: 247
★★★☆☆ is on a distinguished road
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ MiNd169 View Post
จากโจทย์

$\sqrt{4x^2-7x+15}-\sqrt{x^2-3x}=\sqrt{x^2-9}$

...

$3x(x-1) = 0$

ดังนั้น $x=0, 1$

สรุป $x = 0, 1, 3$
คำตอบทั้งสามค่า ไม่ทำให้สมการเป็นจริงนะครับ.

ข้อ 1. ผมก็หามาได้ค่าเดียวครับ คือ x = 3

สมมติให้ $\log_x3 = A$ แปลงเป็นฐาน x ให้หมด จะได้สมการ

$A/(A+1) - 1/(A+1) + A^2 = 1$

$(A-1)[(A+1)^2+1] = 0$

ดังนั้น A = 1 เท่านั้น

ข้อ 2. เนื่องจาก $x \ge 6$

ดังนั้น L.H.S. $\ge 0 + \sqrt{12}$

ในขณะที่ R.H.S. $\le 12/\sqrt{22}$

สองค่านี้ไม่มีทางเจอกัน สมการจึงไม่มีคำตอบตั้งแต่ต้น

แต่สมมติถ้าจะพยายามลองหา โดยแยกเป็น

$\sqrt{a-6} - 6/\sqrt{a+16} = 6/\sqrt{a+16} - \sqrt{a+6}$

จากนั้นยกกำลังทั้งสองข้าง แล้วนำ -12 หารตลอด จะได้

$\sqrt{a+16} + \sqrt{a-6} = \sqrt{a+6}$

ซึ่งเมื่อแก้สมการนี้ต่อจะได้

$3a^2+32a-400=0$

ดังนั้น $a = (4/3)(\sqrt{91}-4)$

แต่เมื่อนำไปแทนค่า ก็จะพบว่าไม่จริงอยู่ดี

ข้อ 3. ถ้ามีคำตอบก็คงออกมาน่าเกลียดครับ เพราะดูโจทย์แล้วไม่สวยเลย

13 กรกฎาคม 2010 21:50 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ ★★★☆☆
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #6  
Old 13 กรกฎาคม 2010, 21:58
poper's Avatar
poper poper ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ธรรมชาติ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 12 พฤษภาคม 2010
ข้อความ: 2,643
poper is on a distinguished road
Send a message via MSN to poper
Default

ขอบคุณมากครับ
สรุปข้อ 1 ตอบ 3
อีก 2ข้อไม่มีคำตอบนะครับ
(งงมากว่าคนตั้งโจทย์จงใจให้ไม่มีคำตอบหรือตั้งโจทย์มั่วก็ไม่รู้ เจอไม่มีคำตอบหลายข้อและ)
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #7  
Old 13 กรกฎาคม 2010, 22:03
หยินหยาง's Avatar
หยินหยาง หยินหยาง ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่จักรวาล
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,921
หยินหยาง is on a distinguished road
Default

ข้อ 3 มีคำตอบครับ แต่ตัวเลขไม่สวยครับ

13 กรกฎาคม 2010 22:04 : ข้อความนี้ถูกแก้ไขแล้ว 1 ครั้ง, ครั้งล่าสุดโดยคุณ หยินหยาง
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #8  
Old 13 กรกฎาคม 2010, 22:27
poper's Avatar
poper poper ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ธรรมชาติ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 12 พฤษภาคม 2010
ข้อความ: 2,643
poper is on a distinguished road
Send a message via MSN to poper
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ หยินหยาง View Post
ข้อ 3 มีคำตอบครับ แต่ตัวเลขไม่สวยครับ
ขอดูหน้าตาหน่อยสิครับ
อยากรู้วิธีด้วยครับช่วยแนะที
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #9  
Old 13 กรกฎาคม 2010, 23:17
tongkub tongkub ไม่อยู่ในระบบ
ลมปราณคุ้มครองร่าง
 
วันที่สมัครสมาชิก: 22 ธันวาคม 2009
ข้อความ: 312
tongkub is on a distinguished road
Default

ข้อ 3 ผมลองยกกำลังสองแก้ไปแก้มาดูโดยให้ $x-3 = A$ ดูอ่ะครับ

รู้สึกผมได้บรรทัดที่ว่า $A^3 - 8A^2 -30A +9$ (คิดว่าคูณไม่น่าจะผิดนะครับ) แล้วก็ลองไปค้นๆวิธีการแก้สมการกำลังสามมาดูครับ

http://th.wikipedia.org/wiki/%E0%B8%...B8%B2%E0%B8%A1
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #10  
Old 13 กรกฎาคม 2010, 23:24
หยินหยาง's Avatar
หยินหยาง หยินหยาง ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่จักรวาล
 
วันที่สมัครสมาชิก: 06 มกราคม 2007
ข้อความ: 2,921
หยินหยาง is on a distinguished road
Default

คำตอบของข้อ 3 คือ $\approx 34.9732$
ผมใช้เครื่องทุ่นแรงครับ เพราะขี้เกียจแก้สมการกำลังสี่
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
  #11  
Old 14 กรกฎาคม 2010, 00:00
poper's Avatar
poper poper ไม่อยู่ในระบบ
กระบี่ธรรมชาติ
 
วันที่สมัครสมาชิก: 12 พฤษภาคม 2010
ข้อความ: 2,643
poper is on a distinguished road
Send a message via MSN to poper
Default

อ้างอิง:
ข้อความเดิมเขียนโดยคุณ หยินหยาง View Post
คำตอบของข้อ 3 คือ $\approx 34.9732$
ผมใช้เครื่องทุ่นแรงครับ เพราะขี้เกียจแก้สมการกำลังสี่
เท่าที่คิดได้เป็นสมการกำลัง 3 นะครับ(กำลัง 4 มันลบกันหมดอ่ะครับ)
สุดท้ายผมได้ $x^3-37x^2+75x-144=0$ ยังขี้เกียจคิดต่อครับ
ตอบพร้อมอ้างอิงข้อความนี้
ตั้งหัวข้อใหม่ Reply


หัวข้อคล้ายคลึงกัน
หัวข้อ ผู้ตั้งหัวข้อ ห้อง คำตอบ ข้อความล่าสุด
ค่าตำสุดของ root x ยกกำลังสอง+ y ยกกำลังสอง faa ปัญหาคณิตศาสตร์ ม. ต้น 20 07 ธันวาคม 2013 14:35
ถามโจทย์เรื่อง root มนุษย์แสนดี ปัญหาคณิตศาสตร์ ม. ต้น 7 21 พฤษภาคม 2010 22:44
รวมเรื่องเลขยกกำลังและติดราก(root) meng ปัญหาคณิตศาสตร์ ม. ต้น 21 03 กุมภาพันธ์ 2010 18:45
ถอดrootก่อน มาบวกกัน กับบวกกันแล้วค่อยถอดroot banker ปัญหาคณิตศาสตร์ ม. ต้น 11 24 มิถุนายน 2009 20:11
ช่วยอธิบายเรื่องการถอด Root ให้หน่อยได้ไม๊ค่ะ พรรณราย - เฟิร์ส ปัญหาคณิตศาสตร์ทั่วไป 4 24 พฤศจิกายน 2004 11:33


กฎการส่งข้อความ
คุณ ไม่สามารถ ตั้งหัวข้อใหม่ได้
คุณ ไม่สามารถ ตอบหัวข้อได้
คุณ ไม่สามารถ แนบไฟล์และเอกสารได้
คุณ ไม่สามารถ แก้ไขข้อความของคุณเองได้

vB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
ทางลัดสู่ห้อง


เวลาที่แสดงทั้งหมด เป็นเวลาที่ประเทศไทย (GMT +7) ขณะนี้เป็นเวลา 21:49


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Modified by Jetsada Karnpracha